Příspěvek: #101

Takže nám netreba v podstate robiť nič, ale nechať včelstvá geneticky vyselektovať - prirodzený výber. Aj to najodolnejšie včelstvo podľahne, ak sa niekoľkonásobne zvýši infekčný tlak z okolia. Iba ak by už v okolí žiadne včely neboli.

Příspěvek: #102

Je otázka, co proti virům a NC můžeme dělat, krom toho, že se budeme snažit nenarušovat přirozenou imunitu včelstva Jak si představuješ zvýšení infekčního tlaku při úhynech v okolí??? Mechanismus...

Příspěvek: #103

Napríklad rabovka

Příspěvek: #104

Myslím, že právě to že zde je trochu větší problém, můžeme vyšší hustotu zavčelení vzít jako jeden z podezřelých faktorů.
A k těm podivům jak selektovat.
Jakmile odejde 50% včelstev, klesá tlak z okolí.

A teď jde o to, kdo a zčeho bude obnovovat chov.

V prvé řadě by se měly přesměrovat krajské dotace - místo pro nové včelaře na končící včelaře.
A dotace na obnovu včelstev zrušit.

Bez snížení počtu včelstev se dál nehneme.

Nižší počet včelstev = nižší infekční stav.

No už vidím jak dostanu prostor pro článek ve Včelařství

Příspěvek: #105

Co já vím o úhynech na dvou stanovištích ....zásoby zůstaly netknuty.. tím se to i podobá známé CCD...mohli byste říci Vaše zkušenosti???

Příspěvek: #106

(05.11.2014 7:00)Míra.P napsal(a):  Z Domažlicka hlásí kolegové také dost velké úhyny.Honzo W.jak to vypadá kolem tebe?

Jestli jsi myslel Honzu Vebra....Tak u něj to vypadá tak, že mu zůstaly jedny z osmi. Podle toho, co říkal, tak si stěžoval v době těsně před zmizením včel na velkou agrasivitu, což se mu zdálo uplně mimořádný oproti sezóně, kdy bodavé absolutně nebyly. Ale systém úhynu uplně stejný.....plásty se zásobama, pylem....maximálně samotná mrtvá matka a jinak ani křídlo.

Příspěvek: #107

V pondělí mi kamarád, co letos začínal se 3 oddělky, hlásil, že už o jedny přišel. Spady přirozené i léčebné za celý rok ve stovkách, bez Gabonů a zatím bez Varidolu. Pouze KM prý někdy v sprnu, po tom co začali narůstat přirozené spady. Tam ty stovky.
Zásoby zůstaly v úle včetně zbytků plodu a jen hrstka mrtvých včel na sítě.
Volně spářená F1 od ins. M Singer z Kývalky. Ale vhledem k tomu volnému spáření 10 dcer může mít 10 vlastností. Tohle nedohledáme.

Příspěvek: #108

Psal jsem to již v jiném vlákně, tak jen krátce. Rokycansko ztráty 35 z 35 během 3 týdnů.

Příspěvek: #109

Moje zkušenosti s úhyny jako takovými nejsou v posledních letech žádné. Snažím se již více jak tři roky „snižovat imunitu“ včelstev jen KM a snižovat počty roztočů přes zimu na minimum. To se netýká podle mého jen roztočů ale i jiných patogenů (NA, NC, virů). Mám 168 včelstev a věřte je to fuška všechny dobře obsloužit. Co již z praxe vím, tak KM dokáže brzdit jak nosemy, tak rozvoj viróz. Do jaké míry, to nemohu posoudit přesně, ale vždy jsem zaznamenal pozorováním zlepšení stavu. Musí se včas rozpoznat a zasáhnout. Kolem mne včelstva padají a já mám strach zase z letošního podzimu, listopad nám asi přát nebude. První letošní ošetření bylo na začátku září KM. Krmil jsem roztokem cukru začátkem čevence na 20kg zásob a do tohoto roztoku jsem přidával čaj z černobýlu. Nyní následuje druhé ošetření, protože včelstva evidentně loupí. Jinak jsem pozoroval, že v pěti včelstvech velice silných, se nepodařila TV, tak jsem přidal matky nebo oddělky. Zkouším ošetření mimo KM též v tuto dobu tymolem.
Doufám, že nejsem vyjímka.

Příspěvek: #110

(05.11.2014 15:21)jirka.marx napsal(a):  Co já vím o úhynech na dvou stanovištích ....zásoby zůstaly netknuty.. tím se to i podobá známé CCD...mohli byste říci Vaše zkušenosti???

Napadá mě také další možná příčina oslabení imunity včelstev. Letos jsem od více včelařů slyšel, že po dlouhé době pořádně medovala řepka, alespoň u nás to tak bylo. Možná i díky tomu se zdvojnásobil počet vyšetřovaných úhynů včelstev po postřiku a to si myslím, že byla jen špička ledovce, protože včely dokázaly do pár hodin podložky vytahat do čista a spousta lidí na to vůbec nepřišla. Maximálně si všimli oslabení, které mnozí často omlouvají odcházením zimní generace včel. U těch, kterým padají včelstva bez vyšších spadů VD, neměli jste letos v blízkosti řepku ? (i když ta je dnes skoro všude). Když si sečtu průběh loňské zimy, který množení VD vyhovoval plus oslabení včelstev postřiky plus některými u nás podceňovaná kontrola spadu a léčení až fumigací vychází mi něco jako CCD. Dělal jsem kontrolu na NC u padlých včelstev kolegů a nic jsem nenašel. U sebe jsem při preventivním vyšetření ve všech jedenácti včelstev NC také nenašel, mě zatím ale vše žije. U jednoho včelstva jsem zaznamenal DWV.

Příspěvek: #111

Dnes jsem se šel podívat. Zatím hučí, ale u jedněch si nejsem jistej. Rozebírat je zatím nechci a tak jsem všem důkladně vyčistil dno a zítra se kouknu, kde ještě padá měl. Pak rozeberu. "Aspoň" ať mi nějaké zůstanou, ale vzhledem k tomu, že to kolem tak padá, tak mám malou šanci. Zajímavá statistika by byla, na jaké rámkové míře to nejvíc padá, nebo jestli je to uteplený, nebo dřevěný úl.

Příspěvek: #112

Kolegové pozor- mrtvá mladuška s nevivinutými křídly na podložce, ještě nemusí být DWV. Může to být jen zachlazení plodu a vyhození na podložku. To živá, lezoucí s nevivinutými křídly již ano. Alespoň se domnívám.
Mne by zase zajímalo jestli padla včelstva, která byla ošetřena Apiguardem?

Příspěvek: #113

Olomouc Dnes kolega volal z 9. jsou 2 KO zásoby zůstaly v úle včetně zbytků plodu a par mrtvých včel jinak nic
co bude dal to ukaže jaro

Příspěvek: #114

(05.11.2014 17:46)Jiří V. napsal(a):  Kolegové pozor- mrtvá mladuška s nevivinutými křídly na podložce, ještě nemusí být DWV. Může to být jen zachlazení plodu a vyhození na podložku. To živá, lezoucí s nevivinutými křídly již ano. Alespoň se domnívám.
Mne by zase zajímalo jestli padla včelstva, která byla ošetřena Apiguardem?

Taky na to už koukám touhle dobou jinak než na DWV....protože pokud se nyní nachází na zakuklený včelce i 17 samiček, už to může být čistě fizický poškození roztočem bez virů....což ale nemusí vylučovat i působení viru.
Včera jsem po proletu našel i včelu, kterå neměla na pravé straně křídla vůbec....a nebyla to mladuška....tedy nebyla čerstvě vylíhlá. Odhadl bych stáří tsk na 7-10 dní. Při prohlídce jsem zjidtil, že ji nechybí křídla následkem okousání nebo "úrazu"...prostě mezi těma chloupkama na hrudi vůbec nebylo vyvinité rameno....nebo jak se tomu na včele říká.

Příspěvek: #115

Jak postupovat při zjištění prázdného úlu? Vydesinfikovat, ale co zásoby?

Příspěvek: #116

Citace: Jiří V. napsal
Mne by zase zajímalo jestli padla včelstva, která byla ošetřena Apiguardem?

Mě zatím ne. Dnes i přes ten vítr se všechny vyvětrali. Bylo sluníčko a 16°C tak se šli nadechnout čerstvého vzduchu - prolety jak na jaře, Ten Apiguard tam pořád je a mě voní už kus od úlů.
Z podmetu jsem z té vaničky ( kterou asi již chladnějšímu počasí a zavřenému česnu prostě nevynáší) natřel tím gelem (u někerých již vyschlý) dal na horní loučky - spad VD se hned zvedl cca na 1,5 násobek. Teď jsou ty vonící krystalky jak na loučkách tak na podložce v podmetu intenzita vůně se zvětšila.
Jedny stále odněkud tahaly žlutý a oranžový pyl. Spíš se bojím, že při těch teplotách budou zase chtít plodovat a na ochlazení to jen tak nevypadá. Dnes jsem si ještě dával poslední maliny ze zahrádky, rozkvetle kanadská borůvka. Sem tam kvete svazenka. I zahradní chrpa, dvouzubec, slézovec a třapatka pořád kvetou.
Jen jedno včelstvo, které je divné již od léta (vyrojeno, při krmení loupeno) má nyní už nulový spad VD za to tak 50 včel denně, ale dnes také létalo (nejslaběji).

Příspěvek: #117

Dobrý den všem,
jsem jen zatím teoretik včely zatím nemám, ale co tu čtu nikdo nezmiňuje zimování včel na medu (myslím plásty s jarním medem). Ono když se to vezme kolem a kolem cukr je asi lepší na zimování včel, je levnější, ale přirozená potrava, kterou si včely dělají, je v ní to co si včely chtějí a ukládají do medu, různé protilátky, vitamíny, které cukr jako takový asi nemá, to cukr asi nenahradí (něco jako mateřské mléko - nebo Sunar?). Stejně si ho musí včely přefiltrovat, nebo si ho ukládají ve stejné podobě? Pokud včely nosí - žijí, ale pokud nenosí dáte jim cukr a začnete léčit. Pak se děje co se děje nehledě na to jestli jsou včely nakažené VD nebo různými chorobami. Jestli jsem něco napsal špatně nebo se neodborně vyjádřil, nebo se to většině nebude líbit, tak tohle psaní smažte. Ale pokud třeba někoho zaujme ... Je to můj názor nikoho nepřesvědčuji k zimování na medu. Je tu někdo takový? Kdo zimuje na medu a má nějaké úhyny včel?

Přeji všem zdravá silná včelstva Jenda

Příspěvek: #118

(05.11.2014 15:09)KaJi napsal(a):  Myslím, že právě to že zde je trochu větší problém, můžeme vyšší hustotu zavčelení vzít jako jeden z podezřelých faktorů.
A k těm podivům jak selektovat.
Jakmile odejde 50% včelstev, klesá tlak z okolí.

A teď jde o to, kdo a zčeho bude obnovovat chov.

V prvé řadě by se měly přesměrovat krajské dotace - místo pro nové včelaře na končící včelaře.
A dotace na obnovu včelstev zrušit.

Bez snížení počtu včelstev se dál nehneme.

Nižší počet včelstev = nižší infekční stav.

No už vidím jak dostanu prostor pro článek ve Včelařství

Nic v zlom,ale neda mi na to nereagovat a uz vobec s tym nazorom nemozem suhlasit,ze je nutne zrusit pocet vcelstiev o 50% a tym klesne tlak z okolia... a ako vies,ze nezrusis prave tie vcelstva ktore su odolnejsie voci chorobam a VD ako tie ktore chces nechat ?

Nižší počet včelstev = nižší infekční stav

mozno by bolo treba zrusit vsetky vcelstva Pocet vcelstiev 0 = 0vy infekcny stav a mame po probleme
To nemyslis vazne!!! cele mi to pride v zmysle hesle ''ZABI BOBRA - ZACHRANIS LES''
Uz ta vidim ako znizujes pocet svojich vcelstiev o 50%
Alebo nejakeho vcelara co ma 200 vcelstiev ktory budoval svoju vcelnicu niekolko rokov a investoval do toho vela penazi,casu a ktoreho vcelarstvo v podstate zivi a len tak znizi stav o polovicu lebo mu niekto povie,ze je to tam prevcelene... skus to povedat na nejakej vyrocnej schodzi co ti na to vcelari povedia... v najlepsom pripade ti len povedia,ze si sa zblaznil

Příspěvek: #119

(05.11.2014 9:20)climax napsal(a):  K tomu co píše MíraP - už jsem tu v tomto příspěvku psal, že západní čechy (plzeňsko, karlovarsko...) vykazují poměrně velké ztráty s tím, že pravděpodobně jde o kombinaci varroozy a NC. Další faktor, který se na dnešním stavu zásadně podílel a už tu byl zmiňován, je hlad a s hladem kráčí ruku v ruce loupeže, které spirálu roztáčí dál.

Já si myslím, že se hodně na tom podepsal ten hlad, už jsem to tu psal v srpnu. U nás mizerná (skoro nulová) snůška od poloviny června. Včelstva přestala plodovat, což je pro kleštíka tragédie (proto bych na varroa až tak nesázel), čemuž odpovídají i spady po fumigaci i když je pravda, že já použil Formidol a potom Gabon. Pozoroval jsem jak včelstva v srpnu slábnou (plodová přestávka si vybrala svou daň) a od půlky srpna přestala i odebírat roztok na ukládání zásob. Docela jsem byl rád, že já v červnu nevytáčel (nevytáčel jsem vůbec), alespoň u mně plodovaly včely o něco déle. Bylo zajímavé, když jsem se ptal v září různých včelařů, jak jsou na tom se silou a zakrmením, tak většina se o to vůbec nezajímala, krom jedné výjimky, který vypozoroval to samé. To bude asi docela velké překvapení na jaře pro většinu včelařů u nás až najdou prázdné úly.

Příspěvek: #120

Jaro - ono by opravdu stačilo zrušit pár dotací a dva tři takovéto roku a včelstev a včelařů je polovina - no možná bude stačit pevný postoj ČSV k léčení a zimní měli plus dva takovéto roky a vyjde to nastejno.

---

Honzo s tím medem zajímavá otázka. Zajímalo by mne zda těm co padly včelstva nechávali nevytočené plodiště nebo je z důvodu nedostatku vyždímali a pak hned nakrmili cukrem. To by mohlo být příčinou podlomené imunity. Možná pokud vůbec nic nedonesli a byly i bez točení na suchu a tudíž teď jen na cukru, může být příčina stejná - odolnost podlomena nedostatkem vitamínů a dalších bioaktivních látek z medu.