Příspěvek: #1761

Mne tu nesedí viacej vecí,ale nechcem nikoho menovite spomínať,pretože sa veľmi do tejto diskusie nechcem zapájať.Já si zo sezóny pamätám dosť príspevkov, ktoré v rôznych témach opisovali čo sa deje,ako to u nich vyzerá v úľoch,kedy vytáčali,kedy liečili,v akom stave boli zásoby a ak si tých istých ľudí prečítam v tejto téme,tak to ich posúdenie priebehu sezóny a svojej práce je zrazu skreslené a ani argument viacerých stanovísk a rozdielnych výsledkov neobstojí,každá včelia rodina je individum,má svoj sezóny príbeh.A nie je to len o tom,že či som použil Gabon,či som v čas liečil,v prvom rade je to podľa mňa o priebehu sezóny kedy letné včely odišli a zimných dlhovekých zostalo zúfale málo,čomu včelár mohol určite aspoň z časti pomôcť.Niektorých včelárov nebudem zámerne spomínať, nemá to cenu,ale z príspevkov zo sezóny ktoré sa dajú dohľadať, sa po niektorých vyjadreniach teraz, musím len smutne usmiať.U nás ak niekomu padli včelstvá,nikto nepriznal aspoň keby z časti vinu sebe,vždy sa hľadali iné teórie a často aj teórie úsmevné, ktorých sa tu dá prečítať tiež neúrekom,stačí zalistovať v pamäti spätne do sezóny a čítať.

Příspěvek: #1762

Přesně tak Josef333. Ten oddělek je toho jasným důkazem. Mizerná péče o včely až chce matka emigrovat a odmítá klást.

Příspěvek: #1763

Já som žiadny dôkaz neponúkol,já som opísal situáciu u mňa a môj pohľad.Dobre vieš že tých okolností s priebehu sezóny je viacej,na niektoré odpoveď tak či tak nenájdeš,tak ako som ich nenašiel ani ja.Nie vždy sa to zvrtlo len vinou včelára,to som nepovedal a ani v príspevku netvrdím.To čo som napísal je môj názor,možno ak by mi padli včelstvá,tak by som ho mal možno iný.To čo mi nesedí,som ale pomenoval.

Příspěvek: #1764

(06.04.2015 13:36)bohemia.gall napsal(a):  Chtěl jsem jen napsat, že po letošní zimě na pohádky o varoáze a spásném amitrazu už definitivně nevěřím. Právě jsem se vrátil ze včel, zrovna kolabuje jeden loňský oddělek, který měl ještě nedavno krásně našlápnuto. Našel jsem samotnou matku mimo chomáč bez včel. Na pohled velká a silná, sotva lezla. Samozřejmě nezakladeno a nedolíhnuté včely. Vrátil jsem ji do včel a zítra ráno je vezu na veterinu na vyšetření. Spady 0.

Zpochybňovat účinnost Varidolu (amitrazu) po prvním kolabujícím oddělku je nemístné.
Píšeš , že spady 0 takže účinnost podzimní léčby dobrá. Varidol likviduje pouze roztoče a tímto snižuje riziko rozšiřování jiných nemoci .

Když se podíváme na tady presentované výsledky úhynů tak 74% včelařů mají úhyn jen do 10%.
To přece o něčem vypovídá.

Josef

Příspěvek: #1765

Vypovídá to pouze o možném malém infekčím tlaku vnějšího prostředí. Nebo možná o dobré přirozené odolnosti jednotlivých kmenů populace Kraňky. Nic Víc, nic míň. Faktorů proč je situace jaká je, je určitě strašná spousta. Proto je spíš nemístné tvrdit, že je ochránil amitraz.
Zajímalo by mne jak jsou na tom včelaři co léčí pouze KM.
Nic netvrdím, vyjadřuji svůj názor a je na každém, co si vezme.

Příspěvek: #1766

(06.04.2015 14:02)Jozef 333 napsal(a):  Mne tu nesedí viacej vecí,ale nechcem nikoho menovite spomínať,pretože sa veľmi do tejto diskusie nechcem zapájať.Já si zo sezóny pamätám dosť príspevkov, ktoré v rôznych témach opisovali čo sa deje,ako to u nich vyzerá v úľoch,kedy vytáčali,kedy liečili,v akom stave boli zásoby a ak si tých istých ľudí prečítam v tejto téme,tak to ich posúdenie priebehu sezóny a svojej práce je zrazu skreslené a ani argument viacerých stanovísk a rozdielnych výsledkov neobstojí,každá včelia rodina je individum,má svoj sezóny príbeh.A nie je to len o tom,že či som použil Gabon,či som v čas liečil,v prvom rade je to podľa mňa o priebehu sezóny kedy letné včely odišli a zimných dlhovekých zostalo zúfale málo,čomu včelár mohol určite aspoň z časti pomôcť.Niektorých včelárov nebudem zámerne spomínať, nemá to cenu,ale z príspevkov zo sezóny ktoré sa dajú dohľadať, sa po niektorých vyjadreniach teraz, musím len smutne usmiať.U nás ak niekomu padli včelstvá,nikto nepriznal aspoň keby z časti vinu sebe,vždy sa hľadali iné teórie a často aj teórie úsmevné, ktorých sa tu dá prečítať tiež neúrekom,stačí zalistovať v pamäti spätne do sezóny a čítať.

PRESNE, NIE JE ČO DODAŤ !!!!

Příspěvek: #1767

Myslíš , že v mém případě nevím o čem píši
U mně jedno stanoviště 30/30 a ve vzdálenosti 100m 3/0 a 2/0 další včelař 250m 24/1 jiný 6/1.
Druhé stanoviště 29/29 a v okolí sedm drobných včelařů bez včel.
Dovolím si tvrdit , že trubci se postarali o zprůměrováni jednotlivých kmenu Kraňky.
Když jsem s těmito včelaři , dnes už bez včel mluvil také vyjmenovali spoustu faktorů se zpochybněním Varidolu. Žádná sebereflexe .

Josef

Příspěvek: #1768

A co jsi tak zázračného dělal ty?

Příspěvek: #1769

Jaká je vzdálenost doletu u "cizí včelstva v doletu"?
Může být les dobré "odstínění" cizích včelstev?

Hledám vhodná stanoviště. Případné nemoci chci co nejvíc vyloučit.

Příspěvek: #1770

KaJi.

Nic zázračného . Jelikož jsem začal včelařit teprve po odchodu do důchodu v roce 2008. A neměl jsem praktické zkušenosti držel jsem se a držím osvědčených postupu.

Moje zásada je pouč se z chyb a neopakuj je. Ještě lepší . Pouč se z chyb druhých a nedělej vlastní.

Než jsem šel do důchodu tak spolupracovník včelař mi půjčoval časopis " Včelařstvi " a vlastně to byl jediný můj vzdělávaci průvodce.
Pamatuji jako by to bylo dnes tak v roce 2007 v časopise " Včelařství " byl článek Kolomého o tvoření oddělku. Jindy to byly články o chovu matek či rozvoji včelstev a další o ošetřování KM a podzimní fumigaci Varidolem.
Po zjištění , že do konce října bývá ve včelstvu plod provádím první fumigaci po dušičkách a areosol do Mikuláše. Žádná věda. Žádné pokusy , žadný výzkum pouze aplikuji prozatím osvědčené.Prozatím žádný zimní úhyn.
Takto z třech včelstev od roku 2008 mi vyrostl stav včelstev pomoci vlasních oddělků do počtu 59 ks. Letos minimálně na 80.
Josef

Když neumíte včelstvům pomoct , neubližujte jim.

Příspěvek: #1771

Dobrá, jinak. Jaké zásahy jsi dělal loni od jara? I H.Kolomý ti na oplátku bude vděčný.

Příspěvek: #1772

Každý nemáme rovnaké podmienky,preto by som sa nepýtal včelára ktorý neprišiel o žiadne včelstvo,čo robil.Já ak by som mal podobný problém ako ty Kaji,tak by som otvoril otázku,čo cítim že som mohol spraviť lepšie,aby nakoniec k úhynu neprišlo. Ak máš včelárské cítenie a včelám rozumieš a máš jednotlivé včelstvá aj odsledované a pod kontrolou,tak ti musí niečo zasvietiť.Já ak som prišiel o nejaké včelstvo,vždy som našiel možné riešenia,prečo toto včelstvo takto skončilo a vždy som sa poučil,že mohlo byť niečo inak ak by som...lenže vždy sa nedá všetko predvídať a postrehnúť.

Příspěvek: #1773

Josefe333, já jsem vděčný za ta dvě problematická stanoviště co mám. Kdyby nebylo jich, mohl bych tady vést podobné řeči jako že vím jak to dělat dobře a že jiní to dělají blbě.

Tak se tak vyptávám, co kdo dělal lépe. Tedy jak to dělal že to má tak dobré.

Příspěvek: #1774

(06.04.2015 14:55)bohemia.gall napsal(a):  ... Zajímalo by mne jak jsou na tom včelaři co léčí pouze KM.
...

Minus 3 z 15, z toho 2 byla problémová už delší dobu a neměl jsem je vůbec zimovat. Jedno produkční a vlastně i chovné, ale silně napadené nosematózou, odešlo v prosinci, náznaky problémů byly i v sezoně, ale špatně jsem je interpretoval.
4. sezonu pouze organické kyseliny (KM, KMl a KŠ, zootechnika a biotechnické metody).
Osetřování individuálně každé včelstvo podle situace, KM krátkodově a opakovaně v 1 cyklu zavíčkovaného plodu. Více cyklů podle potřeby a stavu napadení. Variace v koncentraci i v množství, metoda stejná, desky Hobrafilt horem nebo mezi nástavky. U TBH spodem. KŠ v prosinci pokapem v cuker. roztoku 3.5 %. Celý podzim masivní infekční tlak zvenčí.
Teď už jen hlídám zásoby, v té zimě se velmi tenčí ...
Jiří

Příspěvek: #1775

Vzhledem k tomu, že za posledních pár dní přišly stovky příspěvků, které jsou o ničem a ,mnohdy nemají ani základní myšlenku....... Je to v podstatě jak jsem napsal asi před 3 dny a asi před 250 příspěvky. Kali tak nějak léčil systémem vzdělaného a pečlivého včelaře, ale starým asi tak 15 let. Mnohde to tak dobře funguje i dodnes a možná takových stanovišť je většina. Ovšem dnes stačí být na nesprávném místě o kousek vedle a vše je jinak. Když mě někdo vypráví se smutkem jak přišel o včelstva položím první otázku kolik má plemenáčů a jak odchovává matky. Většinou ani neví o čem je řeč.V tom případě ho zařazuji mezi neschopné blbce a prchám od něj, protože co kdyby to bylo nakažlivé! Těch cest k nápravě je několik, každá má svá pro a proti. V první řadě je třeba brát větší úhyny jako dar shůry. To proto, že máme jasně a neomylně rozsortýrováno jak to u jednotlivých včelstev je. Která dopadla nejlíp dávají vajíčka ostatní maso. A pak pár let testovat a vybírat. Všechny chcípáčky potom utratit nebo ozdravět! Dále přestat si o sobě myslet, že jsem ten nejlepší na světě a s velkou pokorou vyházet všechny lžičky kalíšky a ostatní věci k chovu matek do popelnice a nechat vše na včelách a zasahovat co nejméně. Překvapuje mě, že jste přehlédli článek ve Včelařství mimochodem velmi podařený, který tvrdí něco podobného. No a pak přijdou na řadu plásty opět naprosto umělé zvěrstvo, současně se k tomu dá přiřadit téměř 100% nerojivost a na závěr zootechnická opatření která významně omezují plodnost v podletí a k podzimu. Vyzkoušejte, uvidíte! Rok 2018 - 19 není zas tak daleko! Zdraví R. S.

Příspěvek: #1776

KaJi

Snažím se omezovat zásahy do včelstev na nejmenší míru.
Moje letošní pro někoho neprůkazné výsledky měli. 0,0 - 0,0 - 0,1 - 0,2 a to jsou moje výsledky roztočů každoročně v podstatě stejné. Po vytočení poslední snůšky ( z plodiště 44,8 x 32,6 x12 med nevytáčím ) nasadím formidol a tepre pak začínám krmit. O Varidolu jsem psal v minulém příspěvku. Ve většině včelstev mám síta a podložky ( postupně měním i další ) Občas zkontroluji výskyt roztočů na podložce či trubčím plodu. Přes kvalitní podzimní ošetřování a skoro nulový výskyt roztočů v počátcích rozvoje včelstva mi dává šanci zdravotní stav zvládnout.
Nikomu to nevnucuji , držím se osvědčeného.
Josef

Příspěvek: #1777

A co když je úplně největší blbec ten, kdo arogantně často o ostatních tvrdí, že jsou blbci?

Příspěvek: #1778

Já například přes hlavní sezonu dělám ve včelstvech stejné zásahy jako jiní, tedy rozšiřování, protirojovky, vkládání mezistěn, částečné vyřezávání trubčiny ( trubce v úlech i záměrně chci, proto píšu částečné), atd. Po posledním vytočení začnu krmit a nasadím KM. Říjen - listopad ošetření fumigací a v prosinci aerosol. Co nedělám je to, že po zakrmení nerozebírám již včelstvo. Jediná vyjmka je , pokud bych zaregistroval loupež. Jinak prostě včelstva nerozebírám až do jarní prohlídky. Tedy ani před aerosolem nekontroluji, zda jsou v úle ještě nějaké zbytky plodu a nevyřezávám. Jelikož včelařím ve výšce kolem 550m, tak se rozhoduji podle počasí, tedy dělám aerosol v době kdy bylo aspoň 3 týdny chladno a včely byly stažené v chomáči. To je předpoklad, že kladení bylo ukončeno a plod je již vyběhnutý.
Podle mne je daleko více škodlivé to, včely v listopadu či prosinci rozebírat a vyřezávat plod, než to, že v úle mohlo zbýt pár buněk s plodem. Raději na jaře plod natřu, než bych v prosinci včely rozebíral a vyřezával. Podle mne takovýto zásah do včel v této době je pro včely natolik stresující, že se to může podepsat na jejich schopnosti odolat nepříznivým vlivům. Vemte si, že včely mají již vše prostavěné, nachystané na zimu a vy jim to ted celé roztrháte, roztrhnete jim chomáč, včely totálně rozrušíte a co ony ted mají dělat - absolutně nejsou připraveny na to aby si dávaly prostor zase do takového stavu jaký pro svoje dobré vyzimování potřebují.
Prostě já svým včelám věřím, že ví co dělají a odmítám jim kecat do toho jak mají zimovat a dělat tyto podle mne velice nešťastné zákroky. Nejsem chytřejší než ony a moje včely mi to vracejí tak, že krásně vyzimují bez úhynů.
Toliko k mému způsobu včelaření.
Rada pro ostatní: Věřte svým včelám a nechtějte být chytřejší jako ony.

Příspěvek: #1779

(06.04.2015 18:34)Kohout napsal(a):   A co když je úplně největší blbec ten, kdo arogantně často o ostatních tvrdí, že jsou blbci?

pro hlupáka každý hloupý

Příspěvek: #1780

Zaujímala by ma odpoveď otázku, či u včelstiev, vedených LBV metódou bola zvýšená tendencia k úhynom na jeseň. Určite je veľa včelárov, ktorí tútu metódu používali a mali na včelnici i kontrolný súbor včelstviev bez praktizovanej LBV metódy. Pretože ak sa nemýlim, tak kdesi v opatreniach, vydaných na zabránenie podobným masívnym úhynom bolo i nariadenie túto metódu nepropagovať... vopred ďakujem.