Příspěvek: #161

Matky nenakupuji,

dělám si své, u mě letos naopak úspěšnost přes 90 %. V matce ty úhyny nebyly, bylo letos dost rojů, tak jsem si prošel včelstva včetně těch uhynulých a vše vypadalo naprosto OK, matky byly všude.. Hladem to rovněž nebylo, na tom stanovišti jsem točil cca 35 kg. na včelstvo, vždy jim tam cca 15 kg nechávám.
Ještě jsem se nesetkal s tím, aby nevznikly trubčice, pokud matka uhyne a nová se nepodaří vychovat.

P.

(06.11.2014 13:15)Ivík napsal(a):  K problémům s matkami - mohou mít na dnešním stavu velký podíl. Tam, kde po úhynu nenajdeme plod, tam možnost příčiny v matce může existovat. V MV při honocení včel.roku mě také zaujal Miroslav Zelený (jak psal i KaJi). Třeba nám to dá další kámen střípek do mozaiky. Cituji:

Citace:Musím zmínit jeden totální propadák sezóny: Matky se vůbec nevracejí ze snubních letů. Úspěšnost oplození byla odhadem 20-30%. Něco se přírodě děje. Léta jsem oplozoval matky na jednom úspěšném stanovišti, letos jsme na něm pozorovali chomáčky včel, nad kterými kroužily další včely. Uprostřed chomáčku byla matka, která měla obvykle úplně okousaná křídla.

Příspěvek: #162

Popisem situaciu ktoru som tu nenasiel ... mozno tu je ale necital som uplne kazdy jeden prispevok....
Zacal som vcelarit tento rok aj s jednym kamaratom. On zacal so 6. ulami a ja s 2. Urobil som jeden odlozenec a 5 odlozencov kupil. On jeden odlozenec urobil a odchytil jeden roj. Cize sme boli na tom v poctoch rovnako 8 ja a 8 on. Cely rok sme mali stanovistia rovnake az na par tyzdnov v obdobi repky a agatu... Ule boli vedla seba takze neznaly by ani len netusil ze su dvoch vcelarov. Kedze som uplny amater zaciatocnik tak nebudem popisovat co som kedy ako robil ale mozte sa pytat a ja odpoviem urcite pravdivo (mozno sa nieco pri tom naucim) stav vcelstiev ktory teraz opisem je z 5.11.2014 Kamaratovi ostalo z 8 vcelstiev 3 a jedno mu este asi "zahuci" Ja mam (aspon toho piateho to tak bolo) 8 a su viac menej v "zivej" nalade. ked som ich otvoril hned mi dali na javo ze sa im to nepaci... jeho 3 vcelstva su radi ze su radi... Co sa tyka liecenia vsetko sme robili spolu a v jeden termin vzdy. Co sa tyka krmenia to uz sme robili kazdy ako nam casovo sedelo. Neviem co sa stalo jeho vcelam ale boli v lete pocas znasky v porovnani s mojimi extremne silne. Ja som mal oproti jeho vcelam iba "odlozence" myslene tie 2ks s ktorymi som zacinal a.... Tak teraz mam samozrejme obavu ci nebudu na rade moje vcely...
Jediny rozdiel v mojom vcelareni a jeho co zatial viem je ze ja som ich pozeral kazdy tyzden letmo a kazdy druhy dokladne.... v podstate mi islo o to aby som zistil zavcasu ci sa nieco deje a kedze som nemal dost vystavanych ramikov tak som ich krmil tak aby bolo aj kam plodovat.... On ich sice prezeral ale to moje "letmo" je proti jeho prezeraniu super dokladne.....
Ja ani len netusim ako mohla nastat takato situacia ale s Vasimi skusenostami, otazkami a mojimi odpovedami mozno najdeme nejaku pricinu, ktora moze pomoct nielen mne a jemu ale aj vam.

PS: Ucime sa cely zivot aby sme nakoniec zomreli hlupy....

Příspěvek: #163

1.Jak jste léčili? Kdy a čím? Spady VD?...jak přirozené, tak léčebné? 2. jaký to byl rozdíl v síle včelstev, který jsi nastínil?... 3. Kdy jste začali krmit a kdy jste dokončili krmení? Na kolik kg zásob jste nakrmili? 4. Nemáš fotku stanoviště( větší okolí i z dálky bude lepší) a víš převládající směr větru? 5. Linie matek? 6. Zdá se ti, že se změnila nějak reakce (podrážděnost) včel nyní oproti předchozí době?. Zatím by to stačilo.

Příspěvek: #164

(07.11.2014 2:16)Milan Havelka napsal(a):  1.Jak jste léčili? Kdy a čím? Spady VD?...jak přirozené, tak léčebné? 2. jaký to byl rozdíl v síle včelstev, který jsi nastínil?... 3. Kdy jste začali krmit a kdy jste dokončili krmení? Na kolik kg zásob jste nakrmili? 4. Nemáš fotku stanoviště( větší okolí i z dálky bude lepší) a víš převládající směr větru? 5. Linie matek? 6. Zdá se ti, že se změnila nějak reakce (podrážděnost) včel nyní oproti předchozí době?. Zatím by to stačilo.

1. liecili sme v auguste presny datum si nepamätam. Varidol na pasykoch ktore sme zapalili v uloch. S pad bol v mojich max 4ks po 1 hodine. On mal viac o nieco tusim okolo 10-20 max, ale v niektorych tusim dvoch mal aj on len par....
Pri lieceni minuly tyzden som vybral podlozku po cca 15 hodinach ... cize az na druhy den preto to neviem porovnat s augustovym. On mal urcite viac kliestikov ako ja a ked zoberiem do uvahy fakt ze moje vcely su teraz niekolkonasobne silnejsie tak ..... Inak usudzujem ze cast jeho vciel je u mna asi.... mozem sa ale mylit...

2. sila vcelstiev .. mame B12 on mal obsadnutych aj viac ako 15-16 ramikov a 2 ule mal plne ..cize 23-24 ramikov. Moje boli v tom auguste tak max 9-10.

3. Ja som zacal krmit skor hned po slnecnici .... zase presny datum neviem myslim v polke az koncom augusta on neskor lebo im nechal more zasob.... jednoducho nevytocil vsetko. Skoncili sme asi pred 10 dnami mozno 2 tyzdne .... uz nebrali nic... ci to nie je neskoro neviem ale viem ze moje plodovali este v polke oktobra a zaciatkom mali niektore aj 4 ramiky plodu. Na kolko kylogramov sme nakrmili neviem ... tazka otazka... ale ja som minul cca 150kg cukru na 8 ulov. Dostavali kazdy tyzden cca po 1,5kg.

4. fotku nemam ale je resp. bolo to uprostred vinohradov museli sme ich pred par tyzdnami previest( roky tam nikomu nic nevadilo a zrazu....) slnecnica bola cca 200m odtial.... Ja som mal letace otocena na SV a on opacne... boli v ulozene v dvoch radoch.

5. Nerozumiem otazke .... moje matky 5 odlozencov ... teoreticky mlade iked tazko povedat... ale asi ano. Jeden ul stara bosorka, ak prezije do jary ... ma to spocitane ... najslabsi ul cca 7 ramikov..... ostatne 2 "stare ule nove matky... jeden sa mi vyrojil a druhy som urobil ja odlozenec ... spominana stara bosorka.
jeho matky netusim ... jeden roj cize stara... ten este zije..

6. Myslim ze sa nezmenili su vcelku kludne iked opisany jav ze sa im nepacila moja pritomnost by som pripisal pocasiu a vyberaniu krmitka ... takze to nebolo iba take "nahliadnutie"

Příspěvek: #165

7.Všimli jste si včel s poškozenými křídly nebo po zemi lezoucích včel v červenci nebo srpnu? 8. Spad se kontroluje za 24 hodin po fumigaci.....víš nebo ne kolik VD tam bylo? 9. Kolik kapek Varidolu jste dali na proužek?10. Před fumigací žádný monitoring ani KM?....11.Datum tvorby nebo koupě oddělků? 12. Na jakou vzdálenost jste včelstva z toho vinohradu přestěhovali?

K té otázce 5. matky Singer, nebo Sklenar....(Vigor, Troiseck, Buckfast.....atd.)...? Nebo místní "sprsknutá" včela?

Příspěvek: #166

(07.11.2014 3:58)Milan Havelka napsal(a):  7.Všimli jste si včel s poškozenými křídly nebo po zemi lezoucích včel v červenci nebo srpnu? 8. Spad se kontroluje za 24 hodin po fumigaci.....víš nebo ne kolik VD tam bylo? 9. Kolik kapek Varidolu jste dali na proužek?10. Před fumigací žádný monitoring ani KM?....11.Datum tvorby nebo koupě oddělků? 12. Na jakou vzdálenost jste včelstva z toho vinohradu přestěhovali?

K té otázce 5. matky Singer, nebo Sklenar....(Vigor, Troiseck, Buckfast.....atd.)...? Nebo místní "sprsknutá" včela?

otazka 5. vobec netusim vedel by som to zistit v mojom pripade mam vsetko od jedneho vcelara ale kamart to ma od 3 roznych a vzdialenych mozno aj 100km od seba.


7. nevsimol som si nic ale to neznamena ze nic nemohlo byt... vies amater nevie co presne ma pozerat.... je to ako ked som 1. krat hladal kralovnu .... nevedel som ju najst ani na 3 ramkovom vcelstve... teraz ... je to ovela jednoduchsie. Na mojich som si nic zvlastne nevsimol a jeho som nekontroloval...

8. spad vtedy som opisal teraz bol u mna od cca 50ks do cca 250ks za spominanych 15 hodin necakal som 24 lebo v auguste som aj pockal no vyupratovali to lepsie ako hocktora gazdina... zostalo iba pod kuskom plechu na ktorom horal pasik. unho si pamätam ze vtedy v jednom uly mal toho vela ... teda pod tym plieskom... aj 100ks mozno velkost pliesku cca tak 10x8cm. Pliesok ma zahnute rohy aby nemohlo prist k vznieteniu podlozky...

9. davali sme vzdy 3 kvapky na jeden pasik.

10. neviem co sa berie ako monitoring a neviem co je skratka KM, musis napisat co konkretne ci som robil...
Bral som to tak ze ja som kupil vcely zdrave a som presvedceny doteraz ze moje vcely boli naozaj zdrave. Vcelarovi od ktoreho to mam verim a ma ozaj dost skusenosti ....

11. Datum tvorby si nepamätam ale kupoval som ich niekedy v polke jula (to je tusim Vas cervenec) myslim.

12. prevoz bol cca 10km ale vdusnou vzdialenostou to moze byt tak 7km
prevoz na jeho vcely nemohol mat vplyv lebo uz vtedy boli v trape si myslim... pri manipulacii ziaden zvuk a ak aj bol taky slaby ze by ho nebolo pocut ani s uchom nalepenym na ule. Uz vtedy som mu hovoril ze jeho vcely sa mi nepacia... Pytal sa ma ze co? nevedel som co, ale bol som si isty ze to nie je dobre.... niekolko dni po prevoze mi nedalo a skontroloval som mu ich a 2 som zavrel - uplne prazdne... a teraz toho piateho som mu s kontrolou pomohol a zavreli sme dalsie 3....
Este ma napadlo ze asi tak pred 6 tyzdnami mu spadlo naraz vela vciel .... neviem pocet ale radove stovky urcite... co mi tak letmo ukazal misku tak muselo ich byt aspon 500 a mozno aj viac.... mysleli sme ze sa utopili v cukre... ja som to neriesil vtedy.... nedal im do cukru ziadny "plavak"

Příspěvek: #167

13.Já vím, že na Slovensku je to samej" partyzán"....takže na vetrinární atesty nebo nějaké vyšetření před převozem se ani nemám ptát? 14. Jsou pokálená česna u uhynulých? 15. Tech 6 kámošových a 2 tvoje jsou včelstva od loňska,....tedy letos jste z nich už vytáčeli? Kdy? .... a kolik jste jim nechali zásob? 16. Pokud ano, tak jakým způsobem byla vloni léčená?17. Jak vypadaly plásty v prázdných úlech? Byly zásoby, nebo uplně prázdný....zůstal tam nějaký zavřený plod?
18. Viděl ta včelstva kromě vás, ještě nějaký "zkušený" včelař? nebo někdo z vaší organizace? 19. nastudovali jste si nějakou literaturu než jste se vrhli na včely? 20. Kolik ti je let?....(to jen proto, abych ti při nadávání nakonec tykal, nebo vykal. )

KM je kyselina mravenčí....použili jste ji vůbec?....nebo něco jiného proti VD dřív než fumigaci (např. Gabon?...nevím , co se vlastně na Slovensku používá....)

Příspěvek: #168

(07.11.2014 11:15)Milan Havelka napsal(a):  13.Já vím, že na Slovensku je to samej" partyzán"....takže na vetrinární atesty nebo nějaké vyšetření před převozem se ani nemám ptát? 14. Jsou pokálená česna u uhynulých? 15. Tech 6 kámošových a 2 tvoje jsou včelstva od loňska,....tedy letos jste z nich už vytáčeli? Kdy? .... a kolik jste jim nechali zásob? 16. Pokud ano, tak jakým způsobem byla vloni léčená?17. Jak vypadaly plásty v prázdných úlech? Byly zásoby, nebo uplně prázdný....zůstal tam nějaký zavřený plod?
18. Viděl ta včelstva kromě vás, ještě nějaký "zkušený" včelař? nebo někdo z vaší organizace? 19. nastudovali jste si nějakou literaturu než jste se vrhli na včely? 20. Kolik ti je let?....(to jen proto, abych ti při nadávání nakonec tykal, nebo vykal. )

KM je kyselina mravenčí....použili jste ji vůbec?....nebo něco jiného proti VD dřív než fumigaci (např. Gabon?...nevím , co se vlastně na Slovensku používá....)

odpoviem najprv na KM ... nie kyselinu sme nepouzivali.

13. mozes sa pytat moje vcely maju veterinarne vysetrenia.... pochadzaju z farmy kde je niekolko stoviek vcelstiev. Ja osobne som ale nedaval robit este ziadne. Vo februari ci kedy to treba ale urcite dam.

14. fuuu tak tu som v koncoch s prekladom... pokalena cesna? co to je? uhyn viem co je...

15. ano 2 moje a 6 kamosovych su vlanajsie vcelstva. Vytacal som aj ja aj on... ja len symbolicky cca 10kg iba po slnecnici z oboch, odlozence samozrejme nie.... on vytocil na moj pohlad dost ...cca 130kg a to viem ze aspon 50kg im nechal (bavime sa o mnozstve dohromady nie na ul) kedze vela ludi z nasho okloia "plakalo" ze nemaju v podstate nic....tak to beriem ze mal dost... vytacal tusim 3x ale nie som si isty .... lipa, slnecnica... po repke netocil... kolko zasob som nechal ja neviem ti to takto napisat ale neboli bez znasky aspon myslim... a ked aj boli tak len velmi kratko lebo v okoli je toho vela co kvitne a tych par ulov utiahne hocico si myslim... mame tam hektare pustakov.... ci na starom mieste alebo na novom.

16. Ako boli liecene moje neviem zase by som vedel zistit.... a jeho ani len netusim a zistit by to bolo tazke kedze 2 ma od madarky co ani nevie slovensky...

17. palsty boli v principe plne samozrejme nie vsetky ale viem ze mu teraz ostalo asi aj 30 zasobnych ramikov. Nieco mu urcite vyrabovali ale vsetko nie. V dvoch uloch mal on votrelca - mys a isla ako gater.... urobila slusnu kopku ... ci to bolo uz ked boli ule prazdne alebo este ked v nich nieco bolo neviem. V jednom ule mu zostali zostal zavieckovany plod. Nie vela ale ostal asi tak 20-25ks buniek

18. Moje videl skuseny vcelar co som ich od neho kupil... odhad cca prelom maj jun...

19.Nestudoval som nic ci on neviem tak urcite ze nieco som aj ja precital ale studium by som to nenazval. Stravil som na vcelej farme 6 mesiacov v podstate denne okrem vykendov a nieco sa na mna nalepilo... Neoznacoval by som sa za vcelara ale zaklad mam urcite lepsi ako by som chodil na ten nas trapny slovensky kurz do Bystrice. Samozrejme viem ze som urobil nejake chyby ale kto nic neskusi nic nepokazi...

20. mam 41 rokov nadavat mi??? mozes to skusit... ale to problen neriesi ....
kamos ma okolo 58 rokov myslim.... dufam ze som mu nepridal ....

Příspěvek: #169

No Milane ,otázek jsi položil fakt dost,hodně jich bylo zodpovězeno,tak jsem zvědav, jaké resumé z toho vyvodíš. Pro spd,rozumnější bude odvézt uhynulé včely na rozbor na veterinu,než tady věštit z kávové sedliny. Až budeš vědět co bylo bezprostřední příčinou úhynu,dá se podle Milanových otázek vystopovat,kde se stala chyba. Pokud se vůbec stala.

Příspěvek: #170

Pánové, ty vysoké úhyny jsou celkem zajímavé, zda je to přírodní proces regulace nebo za to může člověk.

Vemte si, varroáza je tady 50 let, za tu dobu zahubila vlastně všechny přírodní včely. Zůstaly jen ty ošetřované. A pak tady máme ten strašák mor včelího plodu. Kterého jsem se i já bál, jak jsem loni začínal a tak bylo pro mě nepředstavitelné, že bych neměl jiné, než kvalitní Fkové matky s velkým čistícím pudem. Jenže si vemte, že se naše včely stávají čím dál více příbuzné.

Blízko mě bydlí jeden včelař, má 150 včelstev, všechno namnožené od takřka JEDINÉ inseminované matky, kterou koupil. Prodal F1 matky i mi, samozřejmě byly spářené s velkou pravděpodobností s jeho trubci. Já si letos choval matky, mám některé tedy F2 a rozšiřoval včelstva. Chcu mít za několik let - možná tak za 3 roky okolo 40 včelstev. Když si budu chovat své matky, stejně bude předek pořád jen jeden. Moji trubci budou ovlivňovat v okolí genetiku včelstev. Včelař letos taky prodal okolo 100 oddělků s F1 matkama, které vychoval od zase jediné matky.

Tohle je si myslím taky jeden z důvodů, proč nám pak dokáže pomřít hodně včelstev.
Vemte si Island. Kdy jej obsadil jeden pár (možná jich bylo víc, nevím, ale takto jsem to kdysi dávno četl) - žena, muž. Žena měla rakovinu prsu nebo aspoň určitou predispozici a jak to dopadlo? Velké množství žen žijících na Islandu má rakovinu prsu. Protože jsou všechny potomky po té jedné paní.

A co když má ta inseminovaná matka, kterou si včelař objednal taky určitou predispozici? A ta predispozice nemá problém se roztáhnout za pár let po celém kraji. Ano, má vynikající vlastnosti, ale kdo má někde přidáno, někde má i ubráno...

Příspěvek: #171

Tie odolné včelstvá sa práve teraz selektujú úhynmi. Pomohli by sme im Bond testami, ale mali by ste to srdce nechať uhynúť 94,6% svojich včelstiev ?

Příspěvek: #172

To určitě ne, ale měli bychom hledat svá silná, odolná včelstva a ty rozchovávat a ne si namnožit hromadu včelstev takřka od jediné matky.

Příspěvek: #173

(07.11.2014 14:37)Vítězslav Richtr napsal(a):  No Milane ,otázek jsi položil fakt dost,hodně jich bylo zodpovězeno,tak jsem zvědav, jaké resumé z toho vyvodíš. Pro spd,rozumnější bude odvézt uhynulé včely na rozbor na veterinu,než tady věštit z kávové sedliny. Až budeš vědět co bylo bezprostřední příčinou úhynu,dá se podle Milanových otázek vystopovat,kde se stala chyba. Pokud se vůbec stala.

Uvidime ako to dopadne .... musim nechat aj prirodu urobit svoj podiel ... co sa ma stat sa stane .... ak padnu jasne ze ma to bude hnevat ale osudu sa nevyhnem...
Mojim prvotnym clankom som chcel skor poukazat na fakt ze vplyv vonkajsieho prostredia je asi minimalny... vsetko je asi v nas a ci pricinu treba hladat v tomto roku alebo minulom ... tak to uz neviem.... Kamos to nechaval viac na tu prirodu ja zase na stalu kontrolu ... ci som urobil viac zle ja alebo on uvidime neskor... urcite sem ale napisem vysledok nech uz je hocijaky....

---

(07.11.2014 15:05)Honza P. napsal(a):  To určitě ne, ale měli bychom hledat svá silná, odolná včelstva a ty rozchovávat a ne si namnožit hromadu včelstev takřka od jediné matky.

ano chceli sme zrezat jeden strom kde tie vcely zili niekolko rokov bez toho aby ich niekto liecil krmil pozeral atd. Smola niekto nas predbehol..

Příspěvek: #174

Ony ty geny včelstev v přírodě jsou stejné jako ty na včelnici, ale modelovým příkladem je žijící včelstvo v přírodě. A pořád se to potvrzuje.

Příspěvek: #175

No...spd....Nevím sice jak tě oslovovat....ale hned na začátek bych tě chtěl pochválit, že jsi sem ty věci napsal. Jsem si stoprocentně jistej, že většina včelařů většinu z toho, cos přiznal, "zatluče" a tváří se všechno bylo standartní..... Ta diagnóza je víceméně jasná od začátku. Spíš ty otázky a odpovědi jsou návodem ....v několika bodech....jak to nedělat.
Tobě včelstva přežila, protože jsi je měl podstatně slabší než kolega....dalo by se říct, že platí úměrnost - čím silnější včely tím silnější roztoč.(sám se o tom letos přesvědčuju...) Ale ještě to nemusí znamenat, že to vydrží do jara. Ta včelstva, která jste vytvořili letos můžou být sice silně napadena ale stále je to mnohem méně než produkční včelstva...a oddělky na to padnutí nejsou tolik náchylné. Dalo by se říct, že oddělky si stačí vychovat zimní generaci už v době, kdy ještě roztoč v nich ještě není tak silně namnožen, aby došlo k poškození celé zimní generace .Ale může se projevit i kratší životností včel.
Další co "přispělo" je to krmení.....dávat týdně 1,5 kg cukru je asi tak že chceš, aby se plodování udrželo co nejdéle....a tím se taky množí roztoč. Obvykle se krmí od poloviny srpna a to systémem 2/3 množství co nejrychleji a potom 1/3 můžeš dodat podle počasí třeba z kraje září....nechceš si přeci ty zimní včely upracovávat....Včely, které se líhnou v říjnu už parvděpodobně dlouhověké nejsou.
Monitoring je dnes nutnost...Takže zasíťovaná podložka je mnohem lepší...tak to včely neuklidí.....bez znalosti stavu ve včelstvu, co se týká VD, nelze nasazovat kyselinu mravenčí jako nástroj na ozdravení včelstev efektivně. Bývalo by pomohlo asi i její nasazení "naslepo" před květem lípy.
Co se spadu po 1. fumigaci týká....jak jsi psal pod plechem 8x10cm asi 100 ks.....když to sečteš...a vezmeš v úvahu, že ti brouci po opadu stále lezou, mohlo být v podmetu s klidem přes 3.000 roztočů....a to pořád ještě nevíme, jestli se tam objevoval DWV a který další viry.( Nebudeme spekulovat ani o Nosema c. To by bylo dejme tomu reálné, pokud dys udělal vše co jde a stejně by to padlo.) Pokud tam tohle bylo už v červenci a srpnu....nelíhly se dlouhověké včely(spíš se líhly poškozené včely, které nejsou dlouhověké) a kolabs je jen otázkou času... Pokud jste včelstva loni neléčili sami, tak před prodejem vám to asi nikdo asni neofouknul ani Varidolem....Pak by byl docela zázrak, že vydržely tak dlouho....ale projevilo by se to na zamoření v oddělcích....kam roztoče přešoupneš v plástech se zavíčkovaným plodem a tam pak léčebný spad může být velmi vysoký. Ale tam už záleží i naštěstí, které plásty zrovna použiješ.....
Jinak přehmaty - jako s těma 5ti sty utopených včelek v krmítku - na to vliv nemaj. Příští rok to už neuděláte..... Rada na závěr. Sleduj včely....čím víc u nich budeš, tím víc uvidíš. Nemusíš do nich chodit každé 3 dny ale držet si v povědomí v jakém jsou stavu, jak se vyvjíjí spad....a občes trochu zaexperimentovat s monitoringem.( třeba na trubčím plodu) Letos to bylo v postatě jen o tom. A neboj se zeptat pokud ti něco bude připadat divný. Začínáš a nikdo ti hlavu trhat nebude. Na fórech je spousta včelařů, kteří své postřehy zveřejňují a je hodně dobrý o některých problémech vědět dopředu a připravit se. Nedal bych ruku do ohně za to, že už je u vás po problémech....do konce listopadu to bude ještě "hustý" ale ty oddělky a roj by po oštření měli přežít do jara, pokud budou mít dostatek zásob a díky tomu postupnému krmení vše neproplodovali. Rozhodně bych před poslední fumigací využil teplého listopadu a odstranil všechen plod. Kdybys něco potřebobal vědět jsem na SZ nebo na Mailu. Milan.

Příspěvek: #176

(07.11.2014 14:57)Albert Gross napsal(a):  Tie odolné včelstvá sa práve teraz selektujú úhynmi. Pomohli by sme im Bond testami, ale mali by ste to srdce nechať uhynúť 94,6% svojich včelstiev ?

Možno by bolo vhodné nejako dohodnúť definíciu včelstva.

V júni som vymenil matku a postupne som aj dielo vymenil. (Včely a trúdy sa tiež vymenili.) Nástavky som menil podľa potreby údržby a dna som v júni nahradzoval iným typom.

Môžem o tomto včelstve tvrdiť že je to to isté včelstvo, ktoré tam stálo na jar?

Příspěvek: #177

Ad matka a příbuznost
Ono je to sporné. Schopnost trubců dostat své geny daleko od svého místa zrodu, je opravdu značná. Tuším, že to tu kdysi zkoušel propočítat Rosťa Pešek. Na druhou stranu tomu odporuje fakt, že určité vlastnosti po určité matce se někdy na včelnici zakotví a jsou sledovatelné a dohledatelné. Respektive není v tom rozpor, je to jen logické vyústění toho, že když to jde daleko, tak doma to jde také Příbuznost bych (zatím) neviděl jako zásadní problém, protože ji sama příroda u včel dost podstatně eliminuje. Mimochodem současné trendy tlačí na rozchov "lokálních" linií, ale o inbreedingu jako hrozbě se nehovoří. Sto či více včelstev z jediné inseminky je ale nesmysl a risk. Prostě jistá diversifikace rizik by měla být zachována...

Nicméně musím souhlasit s větou Jiřího Přesličky z článku v MV, když řekl, že se v přírodě něco děje a poukázal na opravdu nízkou úspěšnost oplozování. Pavel Zajíček ve svém příspěvku psal o oplozování matek v letošní sezóně jako o velice úspěšném (90%). Troufám si tvrdit, že je výjimka. Když jsem seděl s kolegou a procházeli jsme si záznamy, tak letošní oplozování vypadalo tak, že brzké jarní (nemám ho rád, matky se dle mého častěji stávají trubcokladnými) bylo téměř stoprocentní. Každý další týden znamenal procentuelní zhoršení a někdy na přelomu května a června už to byla katastrofa. A to jednak v tom smyslu, že se matky nevracely z proletů a u těch, které se vrátily, bylo nebývalé množství trubcokladných či je včelstva měla tendenci měnit. Jinak řečeno úspěch se konal u 2 (3) matek z deseti, což znamená, že jsme byli na stejných číslech jako Jiří Přeslička. Stejná čísla měl i jistý chovatel z karlovarska. Normální to není a já to takto mám cca poslení 2-3 sezóny. Tedy jak říká J. Přeslička,"něco se děje" a současné kolapsy včelstev mohou s matkami dost dobře souviset (ať už jako příčina či důsledek).

Příspěvek: #178

Definícia včelstva by nám pokazila diskusiu. O mrtvych len dobre, bavme sa o tých, ktoré sú teraz v úľoch. Ak by skutočne zostalo le tých 5% odolných supervčelstiev, nemáme záruku, že sa v budúcnosti neprejavia gény praprapratrúda a zase sa to všetko zvrhne. Je to na včelách a na veľmi dlhú dobu. Možno by sa to urýchlilo, keby sme neboli chovatelia včiel, ale len ich pozorovatelia.

Příspěvek: #179

"Další co "přispělo" je to krmení.....dávat týdně 1,5 kg cukru je asi tak že chceš, aby se plodování udrželo co nejdéle...."

tie moje vcely z ktorymi som zacinal boli slabsie ako odlozenec... mali 3 a 4 ramiky zaciatkom aprila... vystavane ramiky ziadne v podstate ... po jednom navyse.... cize nic. To preco som take vcely a za akych oklnosti kupil riesit nejdem .. je to uz nepodstatne... cena bola ako za normalne.. V auguste mali stale "len" cca 7 a 8 ramikov co mam pocit ze tiez nie je ziadna slava.... amozrejme ze na tom mam aj ja svoj podiel.
Takze to je dovod preco som chcel aby dlho plodovali a .... ucim sa .... uz viem ze pocet vciel nie je prvorady na prezitie ... vtedy som to nevedel....
To ze som ich nechal dlho plodovat znamena v reale ze postavili za mesiac viac ako za cely rok a aspon maju kam tie zasoby dat.... zase ci je to dobre alebo zle uvidim.... Ono kazdy ma nejaku tu osvedcenu metodu na vsetko a niekto o experimentoch nechce ani pocut ..... ja som presny opak .... Kazdy s kym som sa bavil mi povedal ze od septembra mi nepostavia nic ... a predsa.... postavili kazde vcelstvo aspon 4 ramiky a viac...
Mozno pre vetsinu z Vas ked mate ramkov plnu prdel je tato vec uplne bezpredmetna, ale pre mna v tom case to bola priorita... Na vlastnej skusenosti som videl co donesu vcely ked zacinaju v aprili na 3 ramkoch a tomu som sa chcel o rok vyhnut. Toto co som teraz napisal nie je ani navod ani obrana je to len vysvetlenie mojich rozhodnuti preco a ako som konal. Vsetko malo svoj dovod a ja som vyhodnotil moj postup vzhladom na skutocnosti za najprijatelnejsi - netvrdim ze najlepsi. Mozno mi padnu ... dufam ze nie, ale je aj moznost ze sem napisem buduci rok ze aj takyto radikalny sposob je mozny... uvidime .... karty su rozdane.
Ostava mi len dufat.

Příspěvek: #180

Abych tě trochu uklidnil,já v tvém způsobu ošetřování včelstev žádný zásadní problém nevidím,(snad až na to krmení,ale to jsi vysvětlil)naopak bych řekl,že na začátečníka dobrý. Bohužel tento rok je natolik specifický,že velké problémy mají i mnohem zkušenější včelaři a o důvodech můžeme jen spekulovat. Přeji ti aby to holky zvládly a příští sezónu ti vše vynahradily.