Příspěvek: #941

Coloss nám řekne jestli něco padlo a když ano, tak kolik a kde.Nechci snižovat estetickou hodnotu grafů....ale pro praktický využití je k ničemu...K čemu mi je vědět, že 60% dotázaných monitoruje VD....Otázky ohledně zásob, vytáčení, termínu krmemí....praktické věci vztažené k úhynům mi tam chybí. A ikdyž, jak jsem řekl,...ty grafy se minule povedly, letos se nezapojím, pokud z toho nemá být nějaký použitelný výstup pro včelaře.

Jako mnohem zajímavější a přínosnější je výzkum, kterým mi říkal Pavel Holub....kumulace samiček VD v některých buňkách nebo na některých kuklách....do toho se s radostí zapojím.

Příspěvek: #942

No, jinde mi pan Gruna vysvětloval, jak je odběr měli nanic protože vyhodnocením se zjistí, co bylo.
A tak mě napadá, že k čemu je komu Coloss kde se dozví taky až to, co už bylo? Chápu to dobře?

Příspěvek: #943

Ja tam budu mit letos co napsat,a celkem mne zajima v jakem pomeru bude dlouha snuska do konce rijna ve vztahu ke ztratam vcelstev.

---

Dejte nekdo Tomovi link na lonsky dotaznik,aby mnel predstavu o cem ze to ten coloss je,jde li to.Z telefonu mi to nejde.

Příspěvek: #944

(21.02.2017 21:13)tom.50 napsal(a):  pakliže do těch faktorů započítáme i hlubokou podestýlku.

To je výraz pro co?

Příspěvek: #945

mrkněte na příspěvek č. 910

Příspěvek: #946

Četl jsem. Chtěl jsem to vědět od vás.

---

Když to opakujete.

Příspěvek: #947

(21.02.2017 21:22)tom.50 napsal(a):  No, jinde mi pan Gruna vysvětloval, jak je odběr měli nanic protože vyhodnocením se zjistí, co bylo.
A tak mě napadá, že k čemu je komu Coloss kde se dozví taky až to, co už bylo? Chápu to dobře?

Tuším na co narážíte. Coloss je statistikou co bylo, co se událo a v datech se zpětně za několik let hledají možné souvislosti. To je statistika událostí, které neslouží k tomu, aby se podle posledních výsledků stanovila diagnoza a nařídil zůsob léčby podobně jako ze zimní měli. To je na hony vzdálené takovému věštění.

Příspěvek: #948

Jednou sem dával JKL odkaz na americký "colos". Já z evropské ho tedy nikde vyhodnocení nenašel.

A tam byla pro mě zajímavá data.
Třeba druh monitoringu letního, nebo ne a procenta úhynů. POmatuji si to, neboť to korelovalo s mým názorem.
Další věci jsou nebo mohou být taky zajímavé, pokud by bylo stáří matek - úhyny, původy matek - úhyny, velikost úlů, obměna díla, BF, Kraňka atd
pak tam je zajímavá otázka - tedy v tom evropském - velikost provozu, profi, poloprofi atd kočování, druhy krmení.

Ale uvítal bych kdyby někdo dal link na to kde se to dá za Evropu zkouknout.

---

Dokud neuvidím, nevyplnuji.

Příspěvek: #949

colosu se zůčastnuji,je to velká šance dojít k nějakému výsledku úhynů včelstev,škoda že ne všichni včelaři se zůčastní,na škodu nás všech

Příspěvek: #950

Kaji - zkoušel jsi nechat včelám přes zimu med? Mělo to nějaký pozitivní výsledek na zabránění úhynu? Dík za odpověď.
Edit: Jde mi o to, že většinou přežívají oddělky. A ty nevytáčím. Co si donesou, ta to jim nechám.

Příspěvek: #951

Dnes jsem mikrioskopoval, 600x zvětšení, destilka, 30 včeliček. Vzorek ze včelstva, které bylo první pokálené - minimálně 200ks na jeden pohled. Když najdu cd od mikroskopu, dám sem fotku, aby bylo vidět, že jsem si to nevymyslel. Jediné, co nepoznám, jeslti jde o apis nebo ceranae, jelikož nejsem odborník. I při prohlížení nějaký předchozích příspěvků nemohu říci, že je to na 100ˇceranae. Ale s největší pravděpodobností ano.

Příspěvek: #952

Třeba jste to tu už psal, omlouvám se, nezachytil jsem to nebo jsem to zapomněl.

Čím jste nakrmil a kdy a v jakých dávkách? Pokud cukrem v jaké koncentraci?
Čím jste ničil VD a kdy?
Jaké jste měl snůšky, co jste vytočil (ne kolik, do toho nikomu nic není).

Jak vidím v profilu nevčelaříte dlouho. Kolik a jakých knih jste přečetl o chovu včel? Nějakou modernu od nyní tak populárních západních autorů a nebo českou včelařskou klasiku?
Od koho získáváte základní praktické rady a informace ve vaší lokalitě?

Nemusíte odpovídat, pak se asi nedozvíte co se vám to vlastně stalo. Nejspíš se toho stejně nedobereme, ale mohlo by to vám (a hlavně dalším) pomoci se příštího maléru vyvarovat. Je to na vás. Jestli ale věříte bludu, že je třeba selektovat na odolnost, s tím vám já rozhodně poradit nebudu umět. Jde totiž o zásadní věc. Mnozí sebevědomí lidi nikdy nehledají příčinu v sobě, ale vždy někde vně. Myslím, že je třeba k tomu přistupovat opačně: Vyčerpal jsem všechny myslitelné možnosti aby úhyny nebyly? Určitě? Pak teprve, možná, je chyba vně.

Příspěvek: #953

Určitě už teď víme, že příčinou budou vlastně inverty, KM nalitá do úlu ve smrtící koncentraci a nakonec jako finále liberalismus.
Jak vy, Tome, který neznáte (a vlastně ani znát nechcete) spoustu důležité literatury, chcete posuzovat někoho podle toho, co četl či nečetl? Podle toho, zda to bylo od nás či z toho vámi tak milovaného západu? Jakou českou klasiku stran NC byste doporučil?
Co dělá Mates špatně, když hledá právě ty vámi uváděné možnosti, aby zjistil příčinu úhynů a poučil se a snažil se příčiny eliminovat? Včetně hledání nákazy nosematózou, což je evidentně významný faktor při posuzování příčin úhynů.
To snad nepopíráte. Nebo i to ano? Pokud se zjistí, že je tam, je třeba jít dál a ptát se na další faktory. Proto je dobré mít podrobné záznamy o historii každého včelstva, a to za více sezon.
Jiří

Příspěvek: #954

(22.02.2017 0:26)tom.50 napsal(a):  Třeba jste to tu už psal, omlouvám se, nezachytil jsem to nebo jsem to zapomněl.

Čím jste nakrmil a kdy a v jakých dávkách? Pokud cukrem v jaké koncentraci?
Čím jste ničil VD a kdy?
Jaké jste měl snůšky, co jste vytočil (ne kolik, do toho nikomu nic není).

Dobrý den,
krmil jsem do poloviny srpna a to 5x4l invertu apivital.
Některá včelstva na medné komoře z květové snůšky z jara. Ale mezi těmito včelstvy není žádný rozdíl. Cukrem jsem krmil roky předtím 3:2, ale už loni mi padlo jedno včelstvo pokálené a pak dalších 10. Letos jsme kvůli tomu podal invert, ale už se to asi nedalo odvrátit. VD jsem ničil na jaře nátěrem KM v létě, dle spadu. Když byly spady značné, do těchto včelstev jsem dal ještě gabon. Pak klasicky 3 fumigace.
Snůška květová, medovicová, lípa+svazenka.

Vzal jsem si dceru včelaře, který včelaří nejméně 40let a má kolem 40 včelstev. Takže každý den se o všem bavíme a diskutujeme. Hledáme možnou příčinu.
Včera další včelař z vesnice hlásí pokálená včelstva a neustále přibývají další.

TAkže na tom je vidět, že ačkoliv každý z nás krmí jindy, jinak a něčím jiným, výsledkem jsou i tak pokálená oslabená včelstva. U někoho jenom slaboši bez pokálení. Každý taky jinak léči a jindy. Já KM, oni gabon a zase to bylo jedno. Někdo má uteplené úly, jiný ne a zase žádný rozdíl

Snad Vám to trochu pomůže. S pozdravem

Příspěvek: #955

(21.02.2017 15:13)richard1 napsal(a):  Karle to máš vlastní zkušenost? Jaký je u tebe silnější včelstvo?

Tak tady ty extremní bonzaje padly tehdy doopravdy a pak jedno v zimě a druhé letos - toto je 2013. Je vidět že zateplení nemá vliv.
Vlevo dole je vidět vysoká podestýlka - včelstvo co létá očky uklízí dole jen v plné síle, na jaře to uklízí včelař, neboť má ruce, včely to totižvyaášejí "v hubě" a to je nejlepší způsob jak chytnout patogeny.

Krmení cukrem, často českým, nemá podle mě vliv.

Co mě leží v hlavě, je že viry atd není jen problém včel. Ale co třeba i producentů medovice.

Příspěvek: #956

(22.02.2017 7:30)MatesP napsal(a):  

(22.02.2017 0:26)tom.50 napsal(a):  Třeba jste to tu už psal, omlouvám se, nezachytil jsem to nebo jsem to zapomněl.

Čím jste nakrmil a kdy a v jakých dávkách? Pokud cukrem v jaké koncentraci?
Čím jste ničil VD a kdy?
Jaké jste měl snůšky, co jste vytočil (ne kolik, do toho nikomu nic není).

Dobrý den,
krmil jsem do poloviny srpna a to 5x4l invertu apivital.
Některá včelstva na medné komoře z květové snůšky z jara. Ale mezi těmito včelstvy není žádný rozdíl. Cukrem jsem krmil roky předtím 3:2, ale už loni mi padlo jedno včelstvo pokálené a pak dalších 10. Letos jsme kvůli tomu podal invert, ale už se to asi nedalo odvrátit. VD jsem ničil na jaře nátěrem KM v létě, dle spadu. Když byly spady značné, do těchto včelstev jsem dal ještě gabon. Pak klasicky 3 fumigace.
Snůška květová, medovicová, lípa+svazenka.

Vzal jsem si dceru včelaře, který včelaří nejméně 40let a má kolem 40 včelstev. Takže každý den se o všem bavíme a diskutujeme. Hledáme možnou příčinu.
Včera další včelař z vesnice hlásí pokálená včelstva a neustále přibývají další.

TAkže na tom je vidět, že ačkoliv každý z nás krmí jindy, jinak a něčím jiným, výsledkem jsou i tak pokálená oslabená včelstva. U někoho jenom slaboši bez pokálení. Každý taky jinak léči a jindy. Já KM, oni gabon a zase to bylo jedno. Někdo má uteplené úly, jiný ne a zase žádný rozdíl

Snad Vám to trochu pomůže. S pozdravem

Mates, nepíšeš, jestli se u vás loni v srpnu vyskytla medovice (melecitoza). V řadě míst (i u nás) je toto nyní na jaře právě důvod toho, že včelstva nezvládly dlouhé mrazové období a kálí v úlech.

Příspěvek: #957

U nás loni bez medovice, na ní se chystám letos. ALe včely padaly, pokud tedy, tak bez kálení.

Příspěvek: #958

(21.02.2017 18:16)vlcek napsal(a):  Jen že mě to nedalo a objel jsem si včelařská stanoviště.Jeden vedle druhého. Dělám to dodnes - pouze jsem to zmenšil.
Výsledek - ten rok první i ze včelnic chovatele 20 + 20 ani jedno živé.
Průměr ze včelnic ,které sleduji je 30 - 60% úhynů.Jak kde a jak u koho.
A když se dostanu k výsledkům z měli - 2 brouci na stanoviště je výjimka.

Škoda aby tento příspěvek zanikl ve výpotcích co tu chrlíte. Tohle je opravdu důležitý a účinný monitoring ve vašich lokálních podmínkách.

Příspěvek: #959

Bez ohledu na to, co tu chrlí zvlášť jeden nezničitelný začátečník je třeba aspoň se pokusit zjistit, co včelaře s úhyny spojuje. Co mají společného.

Vlček má asi dobrou vizi, u nás si neumím představit, že by se někdo chlubil úhyny. Některý jen zmlkne a přestane dělat chytrého, jiný machruje dál i když včely už nemá. Aby zpytoval především svoje svědomí je poslední co by ho napadlo.

MartinP to vystihnul asi dobře, jen bych ho poopravil že melecitoza může přijít ještě i v září a i později. Mnoho let byly zimy že se každý měsíc vč prolétla a pak melecitozu ustála v pořádku. Až přišla normální zima...
Z toho vyplývá, že vč musím zazimovávat na normální zimu a nepodléhat masírce těch zvláštních lhářů o globálním oteplování. Ono to s tím souvisí tak, že určitý typ lidí dělá všechno prostě jinak než většina, jejímž příslušníkům tito lidé obyčejně říkají stádo, ovce či ovčani atd. Že by za jejich neúspěchy mohlo být něco jiného než neznámé choroby, neidentifikovatelné viry (za komančů to byli zavilí imperialisti, za katolíků Síly Pekelné atd). to oni prostě nepřipustí. Jak jsem napsal včera jinde, Nepřítel je vždy vně, nehledají ho u sebe.

Příspěvek: #960

Co jsem pitval zasoby,zda se, ze si vcelstva v rijnu prinesla vice nez 10 kilo medovice,kterou ukladala pod plod,nad chumac uz nemohla,vetsinou tam byly cukerne zasoby.Prisuzoval bych tomu oslabeni vcelstev dik zapojeni se zimni generace do snusky.Jenomze uplne stejne uhyny jsou i tam,kde medovice nebyla a N.C. je tam diagnostikovana ze 2. velkych stanovist.Jedno se loupilo navzajem uz na podzim,druhe odeslo v prubehu ledna.Souvislost pouze naznaky na podzim a potvrzena N.C.