Příspěvek: #281

Ano vcely jsou na stanovišti 10 let bez léčení a bez zásahu včelaře . Bez krmeni.To je realita a já přemýšlím, proč tomu tak je. Jakou mají strategii, ze je ten slavný roztoc nezlikvidoval. Co děláme špatně . Milan Havelka má u svých mega včelstev léčebny spad po první fumigaci bez plodu par kousku. Jak to? Vždyť se tvrdí ze slabá včelstva mají málo roztočů s silná hodně.

Příspěvek: #282

Debata o léčení a neléčení je naprosto zavádějící pokud budu mít v okruhu 5 km jen svoje včely a budu je důsledně monitorovat, tak věřím tomu, že se obejdu bez pesticidů a kyselin.
Ale mi co jsme v převčelené krajině a tím pádem i snůškově labilní , se musíme zřejmě spokojit s 30% úhyny a být štastný

Upozorňuji rejpali, že zatím jsem bez ztráty kytičky

Příspěvek: #283

Monitoring ničí klieštika, prípadne aj niečo iné?

Příspěvek: #284

Je kez bych mel vsechny vcely jako mam tak 2% ze vsech ktera se priblizuji tem co jich Milan ma podstatne vice.oni se totiz berou naprosto odlisne.kdyz jsem menil matky Kranky za BF tak u tech vcelstev co mela dostatek medu byla velka a to upozornuji s Matkama Kranek tak ano jiz v Srpnu moc nekladou ale neni to tim ze je v prirode malo nektaru coz je pravda ale je to tim ze podstatna cast zimbi generace je jiz venku a zustava az do Brezna Dubna coz zmenou barvy vcel jde lehce rozlisit.kdyz se kouknu na ty pro me obri vcely tak v Srpnu malo a v Zari jiz je let minimalni nakouknu do ulu a ten je nabusenej vcelama.nemaji duvod letat.jen kdyz v tuto dobu vyleze prudce slunicko vyhrnou se ven prolitnou ee a supem zpatky do ulu.tak to pozoruju ja..az budu mit vic nez pulku takto budu spokojen.dokrmoval jsem tyto max.10 kg vahu vam nereknu nemam jak zvazit odhady mi nejdou ale sam je nedokzu premistnit jsou tezky jak "prase"musim vzdy ric kamaradovy.ostatni si pretaham s funenim sam..

Příspěvek: #285

Taky to zní hezky a logicky 5 km žádný včelstva kolem ale obě ta stanoviště jsou v normálně zavcelene krajině . Ostatně by mne zajímalo kdo vytahuje údaje o prevceleni. Před 100 000 lety stromy nikdo netezil a dutin bylo jako máku. Pak je rozhodující jen uzivnost krajiny a ta se podle mne ještě nevycerpala sní teď to bychom do včel museli cpát více cukru než vytocime medu

Příspěvek: #286

(15.11.2017 8:02)jirka.marx napsal(a):  Ano vcely jsou na stanovišti 10 let bez léčení a bez zásahu včelaře . Bez krmeni.To je realita a já přemýšlím, proč tomu tak je. Jakou mají strategii, ze je ten slavný roztoc nezlikvidoval. Co děláme špatně . Milan Havelka má u svých mega včelstev léčebny spad po první fumigaci bez plodu par kousku. Jak to? Vždyť se tvrdí ze slabá včelstva mají málo roztočů s silná hodně.

Hmm, toto ma fakt zaujíma. totižto aj ja som sa stretol už s jedným prípadom, kde po včelárovi zostali tri úle. Nemal nasledovníka, ale vnuk tvrdí, že v jednom úli už 20 rokov včely žijú. Nik ich nerozoberá, nik ich nelieči ani nekŕmi. Oni len vidia, že včely tam na jeseň lietajú a na jar znova.
Lenže. Poznám aj prípad, kde jeden tvrdil to isté. Po rozobratí na jeseň som zistil, že úľ len rabujú. Na jar sa tam zalietané včely vrátili a dielo dokonali. V máji sa tam nasťahoval roj.
Preto sa pýtam. Skutočne tam tie včely žijú alebo sa len obmieňajú? Ak by tam žili, je to materiál na hlbšie skúmanie, prečo už roky bojujú s klieštikom v zavčelenej oblasti sami a stále vyhrávajú.

Příspěvek: #287

Jak víš že jde pořád o ta samá včelstva? 10 let bez zásahu včelaře taky může znamenat že v každém úlu se za sebou usadili už 3 roje.

Příspěvek: #288

A ty roje přežili 3 roky bez léčby ..... kdo to muže říct. Ale ne žijí tam trvale ba dokonce každý rok poušti par roju do přírody a do vedlejších úlu je jim tam trosku těsno

Příspěvek: #289

Jirka s Milanem píšou logické věci, kdo se trochu dívá, tak to musí vidět. Vždyť zkuste jedno včelstvo nevytáčet, nebo vytočit jen na jaře. Toto včelstvo naplní svůj prostor, který má k dispozici, zásobami a pak se chystá na zimování, klidně už v červnu. S tím souvisí i nižší plodování, nezájem o loupeže apod. Proto jsou klícky umělé pracné řešení, které jen řeší špatnou předchozí zootechniku, která není přizpůsobená včelám.

Příspěvek: #290

Osobně si myslím že pokud se tohle děje, tak je to díky tomu že se v oule ustaví jakási homeostáze, která samozřejmě není možná když se furt někdo v tom plodišti rejpe, bere med a sází nějaký chemikálie. V tomhle ohledu by možná chov včel prakticky bez zásahu pouze s odebráním medu na jaře mohl být zajímavý.

...koukám že to tady dneska sázim jak Cimrman na patentovym ouřadě...

Příspěvek: #291

(15.11.2017 8:02)jirka.marx napsal(a):  Ano vcely jsou na stanovišti 10 let bez léčení a bez zásahu včelaře . Bez krmeni.To je realita a já přemýšlím, proč tomu tak je. Jakou mají strategii, ze je ten slavný roztoc nezlikvidoval. Co děláme špatně . Milan Havelka má u svých mega včelstev léčebny spad po první fumigaci bez plodu par kousku. Jak to? Vždyť se tvrdí ze slabá včelstva mají málo roztočů s silná hodně.

Tak tady je Jirko jen jediná odpověď, za úhyny může včelař protože včely léčí, nebo spíš než léčí by se mělo říkat valí do nich jedy. Ono to slavné povinné a po desetiletí stále stejné léčení stejně nevede k valnému úspěchu tak se divím že to většina včelařů pořád dodržuje. Já jak jsem už několikrát psal "léčím" jedno stanoviště kde mám jen dvě včelstva jednou fumigací už hodně let a včely jsou v pohodě spad nebyl nikdy větší než 500roztočů.

Příspěvek: #292

U mňa na včelnici v lipovom hájiku je viacej dutín kde žijú zalietnuté roje.Jedna dutina je ale špecifická tým,že je doslova magnetom pre včely,ked z druhých dutín už včely nelietajú,tak z tejto jednej lietajú stále,takže som mal pocit,že v tej dutine včely prežívajú rok čo rok a dokonca som bol na túto dutinu upozornený aj od jedného včelára,pretože sme rozoberali že v nej včely prežívajú.No a tak som ju pri každej návšteve včelnice začal pozorovať a dojem som mal z toho,že tie včely sú v nej naozaj roky.Stačilo si ale na jar zobrať dalekohľad a pozorovať a podľa letu mi hned bolo jasné,že sa jedná o včely ktoré len odnášajú zásoby.Dutina bola preto včelami navštevovaná stále a už v apríli v nej ani neviem odkiaľ bol usadený znova roj a včely znášali až do zimy.Tento kolobeh sa takto opakuje rok čo rok-túto dutinu proste včely neviem prečo až výnimočne obľubujú a včely sú v nej stále vidieť,len nie tie prezimované,každý rok nové a nové.Za 20 rokov čo to sledujem,neprezimovalo v dutinách ani jedno včelstvo.
Ale predsa,staral som sa o jedno včelstvo v dutine ktoré malo letový otvor vo výške očí,takže bolo ho možné fumigovať takým mojím elektrickým zlepšovákom.
Varidol som dávkoval len tak odhadom,dával som dve kvapky na dutinu a fumigácia bola 6 sezón vždy robená len jedna v novembri.Toto včelstvo z touto mojou pomocou prezimovalo bez problémov 6 sezón,7 sezónu som fumigáciu nespravil a včelstvo už jari nedožilo.Ono tvrdiť že včelstvá prežívajú sa dá len vtedy,ak to má včelár skutočne odsledované a má prehľad o tom, týždeň po týždni od skorej jari,čo sa na letáči v dutine deje,inak sa môže veľmi ľahko nechať zmiasť aj skúsenejší včelár.

Příspěvek: #293

Každý jeden rozumne zmýšľajúci včelár má možnosť na svojej včelnici viesť aspoň jedno včelstvo napr.v mednej krave,prirodzeným spôsobom,bez MS na prirodzenom diele.Má možnosť sa "zahrať" na výskumníka a porovnávať.
Hoci jedna krava je málo na skúmanie a porovnávanie...
Ja som tu už písal,že 15 rokov používam v priebehu roka KM s dobrými výsledkami.
Už tri roky nepoužívam aerosol,po jeho vysadení som zaregistroval zmenu k lepšiemu.
Tento rok na jar po prelete nasadený Ekopol do prvej znášky.Monitoring ukázal padanie Varroa.Po 18.6. nasadená KM na obdobie 3x7 dní,padanie Varroa v zvýšenom počte,prevencia proti vápnu,vírusom.
Po medobraní slnečnice taxácia zásob,dokŕmenie cukorným roztokom v pomere 1:1,nasadený Ekopol na 4 týždne,padanie Varroa,množstvo adekvátne vyliahnutým včelám.
Po 4 týždňoch - bolo to aj dlhšie pre nepriaznivé počasie sa nedalo ísť do včiel - kontrola zakŕmenia,plodovania.
Vo väčšine včelstiev bez plodu,plodovali len včelstvá s tohoročnými matkami a oddelky,nie veľa, na jedom - dvoch plástoch plocha plodu čoby dlaň s prstami.
Nasadený Ekopol do všetkých včelstiev,pásiky pôjdu von až na jar pri kontrole.
Monitoring ukázal: - včelstvá bez plodu= padnuté pár kusov Varroa - úvaha - foretické,donesené zvonka.
- včelstvá s tou trochou plodu= spád postupne,ako sa liahol plod.
Toho času podložky čisté bez prítomnosti padnutého roztoča.
Chcel som poslednýkrát použiť Amitraz fumigáciou.No toto som vynechal pre perfektný účinok Ekopol- u.
Takže tento rok úplne bez chémie,uvidím ako budem pokračovať ďalej,ale už teraz mám v tom jasno.
Niekto sa tu o Ekopole vyjadril hanlivo,"zázrak"...no toto je z môjho pohľadu Zázrak...

Příspěvek: #294

Jozef58: to som bol ja. ekopolistov mám vo svojom okolí pár a paradoxne oni majú najväčšie výpadky na včelstvách oproti ostatným, ktorí liečime včelstvá proti varoáze štandardnými liečivami. Niektorí vôbec nepochopili, že neliečiť včely celý rok a až na konci sezóny vopchať do úla 1-2 pásiky niečoho čo účinok niektorí stále spochybňujú, je sakra málo. Niektorí sa učia na chybách druhých a niektorí na svojich..
NA druhej strane som rád, aspoň sa včelárska pospolitosť preriedi a ostanú len tí ktorým záleží na včelách..

Příspěvek: #295

Trochu je to Jozef riziko nefumigovať,účinnosť Ekopolu by som si ešte overil fumigáciou, aspoň u časti včelstiev,inak by som spokojne nespával.

Příspěvek: #296

Ja som už po ekopole fumigoval. Je značný rozdiel v spade vo včelstvách, kde ekopol bol a kde nebol. Použil som ho však v sezóne len raz na konci septembra na skúšku. Z výsledkom som zatiaľ spokojný. Pravdepodobne ho použijem tak, ako to napísal Jožko po jarnom prelete. Na jar som zatiaľ nikdy neliečil, mno po tohtoročných skúsenostiach asi začnem

Příspěvek: #297

patko 79 mohl bys ty rozdíly ve spadu trošku upřesnit?

Příspěvek: #298

(15.11.2017 13:57)Jozef 333 napsal(a):  Trochu je to Jozef riziko nefumigovať,účinnosť Ekopolu by som si ešte overil fumigáciou, aspoň u časti včelstiev,inak by som spokojne nespával.

Jozef,môžem kľudne spávať,po tom čo som videl a vidím aj teraz.
Na jar urobím diagnostiku Ekopol -om u tých,čo mali ešte plod v jeseni...ale pravdepodobne to prásknem do všetkých včelstiev,ako túto jar.
Bratia Česi by to mali vyskúšať a dať prednosť pred nezmyselným natieraním plodu...

Příspěvek: #299

Já do nich fakt nelezu na jaře nosí pyl takže dobrý koncem května či začátkem června jsem tam odchytl dva roje s oplozenymi matkami a jeden poroj. Takže tam byly přes zimu. Já si dokonce nemyslím ze to budou nějaký super vcely který vydrží vse je dost možný ze nevydrží infekční tlak na moji vcelnici ale jsou pro mne příkladem ze to jde. A musíme přijít jak na to

---

Jinak tohle je Selfie s jedním z těch roju již usazeným

Příspěvek: #300

Když včelaříš v lokalitě bohaté na brzkou jarní snůšku, pravděpodobně z vrb, tak ti ta tvá metoda funguje, ale v lokalitách chudých na brzkou snůšku, tak tam na tvou metodu můžou zapomenout a tak i na těch 150 kg. Navíc, když zmrznou sady jako mně letos. Jak napsal Misan - né každému a né každé lokalitě vyhovuje stejný postup. Ale ty píšeš tak, jakoby tvá metodika byla aplikovatelná pro všechny , což je nesmysl.