Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Úhyny včelstev 2017/2018
Autor Zpráva
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.308
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #41
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Vyhlásit ohnisko!
03.10.2017 18:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.893
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #42
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Ale je jen se to taji..vcera jsem se dozvedel ze na jednom stanovisti ze dvou ktere vlastni jeden vcelar to slo presne takhle v rade ulu z 9 vcelstev ma 2 ostatni behem 3-4dnu pryc.zajimave je ze na stanovisti pres kopec cca 600 metru zatim nic tam ale vcelstva nema v rade ale samostatne na pneu.matky si chova sam na tom stanovisti bez uhynu takze se da ric ze jsou matky stejne.vcelstva pekna silna zakrmena a najednou tohle.podivat jsem se tam nebyl.

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
03.10.2017 18:49
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.180
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #43
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Syndrom prazdneho ulu.Bez roztocu i bez vcel.
Hlasování: milan.hula (+1)
03.10.2017 18:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
(03.10.2017 18:41)Pavel Holub napsal(a):  Vyhlásit ohnisko!
Čeho? Kleštíků, virů nebo Nosemi C. a nebo CCD?
Ještě by šlo vyhlásit ohnisko nezodpovědných včelařů nebo ohnisko vysokých poškození pesticidy.
Hlasování: Pavel Holub (+1)
03.10.2017 19:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.768
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #45
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
ohnisko nezodpovědných včelařů je správně
03.10.2017 19:22
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.180
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #46
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Tohle se resilo pred rokem,Kaji tehdy popsal pruvodni jevy techto kolapsu,byl mezi nimi i domino efekt,kdy se vylupovala sousedni vcelstva,aby o tyden dva dopadla stejne.Loni jsem si prosel tim samym,ze 14 vcelstev v rade zbyla pouze krajni,bez viditelnych viroz,bez roztocu v pitvanem plodu,ale za pritomnosti N.C.Letos je klid,zatim..
Hlasování: Miroslav Vochozka (+1)
03.10.2017 19:36
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KTM Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.893
Připojen(a): 24.11.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #47
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Me tyhle udalosti vedou k zamysleni zda tedy vcelstva nerozhazet kousek dal od sebe podle vseho se to deje pokud jsou vcelstva vedle sebe na stojanech a pres neni takovy kdyz nejsou primo u sebe.uz jsem snizil pocet vcelstev na 25 na stanoviste sice se mi tohle obloukem vyhlo ale do budoucna by bylo zajimave sledovat jak by se to menilo pri rozhozeni vcel po parcele.

Buckfast není Zločin...I když se to mnoho lidí snaží prosadit...
Hlasování: TomasoFernando (+1)
03.10.2017 21:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.308
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #48
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Úplně stejně, vyzkoušeno.
Hlasování: milan.hula (+1), Milan Havelka (+1)
03.10.2017 21:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.156
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #49
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Ten syndrom prázdného úlu....Všiml jste si někdo nečeho neobvyklého v projevech včelstva, které později uhynulo?
U mě se se ten jeden "pokusný úhyn" projevil vynášením mladušek ven z ůlu. Včely s nima odlétaly jako by to byla mrtvoka. Před úlama žádný pochodující včely....žádný poškozený křídla - ani na trubcích....nic obvyklého pro virózy, jaké běžně známe z předcházejícich let. Přitom vynášené mladušky neměly žádné viditelné poškození.
Pokud včely vynesly všechno, co se mělo stát dlouhověkým, z jakéhokoliv důvodu, pak s odchodem posledních letních včel včelstvo logicky končí. Poslední zdravé včely se tedy líhnuly okolo 10.6., ale vynášení mladušek začalo už od cca 25.5. Problémy mi začal ještě víc vrtat hlavou v okamžiku, kdy jsem z tohoto včelstva přelarvil. Přijetí po 3dnech 100%....do zavíčkování 50% zrušeno, dva dny před líhnutím zrušen poslední matečník. Serie byly umístěny v sádkách utvořených z jiných včelstev, které jsem po pokusu radši utratil. Hodně to svádí k tomu uvažovat, že "něco" napadne matku, která pak vypadá jakoby " malátná" a ta dál produkuje napadený vajíčka. Co to je a co to způsobí snad pomůže odhalit laboratoř z odebraných vzorků. I tu matku mám zmraženou ve zkumavce. Zajímavé ale je, že pokud v květnu zaregistrujete takto "postiženou" matku, a včelstvo rozdělíte a přidáte nové matky(samozžejmě jinou genetiku) včelstvo takto vzniklé problémy nemá. Dvě obdobná včelstva jsem na jaře rozpustil do oddělků a mám je zazimované bez problémů. Čert aby se v tom vyznal....Dodgy Každopádně bez laboratorního vyšetření se k příčině nedá dojít.

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
Hlasování: DoVe (+1), Ivík (+1), Marec (+1)
04.10.2017 0:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #50
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Zatím jsem se s tím vymizením nesetkal. Nezdá se mi Milane, že by ty krátkodobé včely vymizely během 2-3 dnů a to včetně matky.
Ono to vypadá, jakoby v době kdy začínají být bezplodé a vlastně je v úle nic nedrží, tak stačí nějaký menší impulz za teplejších podzimních dní a včely zvednou kotvy a odmigrují. Jestli je v tom genetika, nějaké látky co včelám nevoní a to včetně léčiv, nebo něco způsobuje, že jsou v úle rojové včely co donutí ostatní vzít roha nevím. Je pravda, že i u Nosemi C. se píše, že ztratí obranyschopnost, ostatní je začnou loupit. U loupeží se zase tvrdí, že se včely nakonec přidávají k lupičkám. Pokud je obojí pravda, tak včely s Nosemu C. prostě odmigrují do sousedního loupícího včelstva a tam za krátký čas nastává podobný scénář a to vše bez jediného kleštíka. No a to léčení gabony sice zbaví včelstvo od kleštíků, ale nabourává imunitu a podporuje rozvoj právě Nosemy C. , která je tu relativně krátce. Setrvačnost myšlení včelařů však způsobuje, že si ty nové okolnosti a souvislosti neuvědomují a stále ujíždí na gabonu a v něm napuštěných pesticidech, které patrně jak léčí, tak tiše prostřednictvím Nosemi zabíjí.
Je to rozhodně na zkoumání a hlavně jsou potřeba rozbory včel odebraných v okamžiku toho probíhajícího 2denního vymizení. Bylo by take dobré znát historii toho včelstva v sezóně - spad kleštíků,léčení.
Je dobře, že se tím zabývá alespoň COLOSS. Ještě by to chtělo doplnit těmi rozbory včel ne po ale při úhynu.
04.10.2017 7:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Aleš Molčík Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 743
Připojen(a): 21.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #51
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
(04.10.2017 0:05)Milan Havelka napsal(a):  Ten syndrom prázdného úlu....Všiml jste si někdo nečeho neobvyklého v projevech včelstva, které později uhynulo?
Mě jedno takové včelstvo opustilo plod a založilo nové hnízdo ve stejných uličkách v horizontální rovině vedle.

(04.10.2017 7:00)JKL napsal(a):  , ...............které patrně jak léčí, tak tiše prostřednictvím Nosemi zabíjí.............

Každý u nás dostupný chemický přípravek který se použije na ošetření u nemocí oslabeného včelstva způsobuje rychlejší úhyn včelstva. O tom už se prakticky přesvědčilo hodně včelařů, včetně mě s Formidolem

Jsem úplně normální člověk, mám dvě nohy, dvě ruce a dvě hlavy.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.10.2017 7:24 od Aleš Molčík.)
Hlasování: milan.hula (+1), patko79 (+1)
04.10.2017 7:19
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.768
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #52
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
(03.10.2017 18:33)jonn napsal(a):  Kontaktoval jsem dnes veterináře včelaře zda je nějaký podobný ohlas odjinud - zatím prý není.
A co dál ??

Jaký k tomu hlášení měl veterinář přístup? Přivítal to? Chce vzorky? Nebo je zbytečné něco hlásit? Taky o kontaktu přemýšlím a nevím.....

Postižených včelařů je nepochybně víc. Chápu. že nemají důvod to zveřejňovat.

V mém případě je vidět v grafu hmotnosti, jaký průběh to má. Jen proto o tom píšu.
Myslel jsem, že to může pomoci v bádání příčin.

(03.10.2017 19:36)JosPr napsal(a):  jevy techto kolapsu,byl mezi nimi i domino efekt,kdy se vylupovala sousedni vcelstva,
Dřív bych tomu nepřikládal žádný význam.Teď už ani náhodou.
Viděl jsem to domino u sebe a čistě náhodou jsem se dozvěděl o dominu, které časově přesně předchází tomu mému. Jedná se o stanoviště 250 metrů ode mě.
10 dní od přinesení "daru" z napadených včelstev a je "hotovo"

Proti tomu není obrana. Můžete mít včelstva bez kleštíka a za 10 dní je vše jinak.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.10.2017 8:10 od Miroslav Vochozka.)
Hlasování: milan.hula (+1)
04.10.2017 7:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Ivík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 933
Připojen(a): 14.02.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #53
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
(04.10.2017 0:05)Milan Havelka napsal(a):  U mě se se ten jeden "pokusný úhyn" projevil vynášením mladušek ven z ůlu. Včely s nima odlétaly jako by to byla mrtvoka. Před úlama žádný pochodující včely....žádný poškozený křídla - ani na trubcích....nic obvyklého pro virózy, jaké běžně známe z předcházejícich let. Přitom vynášené mladušky neměly žádné viditelné poškození.

Toho jsem si všiml u virózami napadených včelstev. Všiml jsem si také, že tyto mlaďušky nebyly schopné letu. Možná další vir, který ještě není tak dobře popsán...
04.10.2017 9:09
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
(04.10.2017 7:55)Miroslav Vochozka napsal(a):  10 dní od přinesení "daru" z napadených včelstev a je "hotovo"
Proti tomu není obrana. Můžete mít včelstva bez kleštíka a za 10 dní je vše jinak.
Sice nevím zda je to ve smyslu že kleštíka za 10 dnů máš nebo, že již nemáš včelstvo nicméně - co na to pokusy vědců:
Citace:By day 3 p.i. a few cells (4.4% ± 1.2) were observed to be parasitized, whereas by 6 days p.i. more than half of the
counted cells (66.4% ± 6) showed different parasite stages, this value increasing on day 7 p.i. (81.5% ± 14.8). Only one control bee died
on day 7 p.i. In the infected groups, mortality was not observed until day 6 p.i. (66.7% ± 5.6). Total mortality on day 7 p.i. was 94.1% in
the three infected replicates and by day 8 p.i. no infected bee was alive
.
viz. :Experimental infection of Apis mellifera honeybees with
Nosema ceranae (Microsporidia)

Což cca odpovídá těm 10 dnem. Tady tvrdí, že po infikování 8 den nežila ani jedna infikovaná včela.
Kleštík není třeba. Motat do varroózy Nosemózu C. je docela zvrhlé neboť jde o jiné parazity a infekce probíhá nezávisle. Ano mohou se vyskytnout současně, konec konců ta pravděpodobnost je velice vysoká - kdo nemá kleštíky, že?

Wikipedie
Hlasování: Pavel Holub (+1)
04.10.2017 9:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.768
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #55
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Je mi jasné, že sám kleštík nemůže včelstva za 10 dní popravit.
Musím napsat, že v posledních několika dnech jsem výrazně změnil názor.
Žil jsem v představě, že když poctivě léčím, uhyny tohoto typu se mě netýkají.
Hlasování:
04.10.2017 9:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.308
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #56
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Po podobné akci 23:1jsem následující sezónu použil veškeré souše i zásobní plásty a následující dvě sezóny bez úhynu a bez jakýchkoliv známek zdravotních problémů.
Musím dodat, že těmto stavům roztoč vždy přispívá. Včelstva odcházela postupně podle úrovně napadení roztočem, 3 odolávala až do jara, 1 přežilo. Pak je velmi pravděpodobné, že v tom genetika hraje velkou roli. Jak tu Milan i Leoš zmiňovali tu "jiskru", tak si myslím, že už jsem schopen ji vidět a těžko se to sdílí. Je třeba jen praxe a chtít vidět.
04.10.2017 9:32
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #57
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
(04.10.2017 9:23)Miroslav Vochozka napsal(a):  Je mi jasné, že sám kleštík nemůže včelstva za 10 dní popravit.
Musím napsat, že v posledních několika dnech jsem výrazně změnil názor.
Žil jsem v představě, že když poctivě léčím, uhyny tohoto typu se mě netýkají.
No vidíš. A to podle připravované vyhlášky budeš při takovém úhynu >25% mít oficiálně ohnisko varroázy. Možná by mohly z té vyhlášky vykopnout i ten mor a hnilobu. Varroáza by se mohla stát univerzálním zaklínadlem zatímco varroóza by byla jen jako kleštíkovitost. To á místo ó by podstatně změnila význam té nemoci.
Hlasování: Pavel Holub (+1)
04.10.2017 9:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
lyn_x Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 17
Připojen(a): 22.07.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #58
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Miroslav: podle toho, co zatím vím, bych se taky přikláněl ke kolapsu na NC. Vlastně je to docela tutovka..
Mimochodem, úhyn cca 10 dní po přikrmení tomu také napovídá. To krmení zřejmě bylo spouštěčem, resp. popostrčením do propasti... už se mi to taky stalo.
Hlasování: milan.hula (+1), Pavel Holub (+1), JKL (+1)
04.10.2017 9:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #59
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Souhlas. A tady se mrkněte jak na tu mortalitu po nakažení Nosemou C. má vliv složení krmení, aneb bez pylu jsou KO mnohem dříve. Takže vše souvisí se vším. I krmení, při vyholených stráních bez pylu. Viz Nosema ceranae development in Apis mellifera:influence of diet and infective inoculum - stačí mrknout na graf mortality po dnech se 3 druhy krmiv (POLLEN = Pyl, COMPLEMENTS = doplňky (vitamíny + amino kyseliny)
Hlasování: Pavel Holub (+1)
04.10.2017 9:56
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.308
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #60
RE: Úhyny včelstev 2017/2018
Under our experimental conditions, we can conclude that mortality is a response variable that cannot be related to the pathogenicity caused by the parasite when infected adults are feed
ad libitum.
04.10.2017 11:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Úhyny včelstev 2018/2019 misan 438 122.739 20.08.2019 17:45
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  COLOSS: Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2018/19 Jiří Danihlík 4 9.090 21.05.2019 8:29
Poslední příspěvek: Jiří Danihlík
  COLOSS: Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2017/18 Jiří Danihlík 12 20.054 05.11.2018 17:31
Poslední příspěvek: vasilisa
  COLOSS: Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2016/17 Jiří Danihlík 47 33.136 28.03.2018 16:13
Poslední příspěvek: JosPr
  Úhyny včelstev na varroózu Pavel Holub 87 67.661 04.08.2017 15:47
Poslední příspěvek: gusto
  Úhyny včelstev 2016 Milan Havelka 1.252 207.652 08.04.2017 11:53
Poslední příspěvek: maci01
  COLOSS: Monitoring úspěšnosti zimování včelstev 2015/16 Jiří Danihlík 28 16.673 13.11.2016 21:04
Poslední příspěvek: JKL
  Úhyny podzim 2014 JKL 2.034 567.879 13.01.2016 18:40
Poslední příspěvek: Milan Havelka
  Úhyny včelstev od září 2014 do konce dubna 2015 JKL 0 4.690 30.04.2015 7:21
Poslední příspěvek: JKL
  Úhyny podzim 2014 - koho,co obviňujete JKL 15 10.939 21.01.2015 22:30
Poslední příspěvek: Jaroslav Facek

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies