Příspěvek: #2901

Ale tome. Šef spolku není čestná funkce. A ty které má šéf spolku kolem sebe, tak ty to taky nedělají pro naše modré oči zadarmo. A souvislost to má takovou, že úhyny tu jsou už minimálně 5 let a vedení spolku hraje mrtvého brouka. Oficiálně je to úhyn na roztoče. A protože není výzkum, tak se taky nic jiného jako příčina úhynu nemůže oficiálně objevit. A to ještě ČSV spoluvlastní výzkumný ústav, který snad naposled něco vymyslel, když tam šéfoval pan ing. Vladimír Veselý CSc. Co udělali za posledních 5 let - co prospělo včelařům? Jedině chovná kraňka a nikdy nic jiného - sporné až úsměvné. Kontaminovaný med antibiotiky přes spolkového výkupce - ostuda nehrubšího zrna. Vydávání ukrajinského medu za český - ostuda nejhrubšího zrna. Krach toho výkupce a zároveň výrobce mezistěn - ostuda nejhrubšího zrna. Mohli by se bránit, že to dělalo předchozí vedení. Tak co konkrétně udělali pro nás včelaře, kromě toho, že zvedli poplatky za členství? Nějak mi nic nenapadá.

Příspěvek: #2902

maci01

Jste demokrat? Vedení ČSV si zvolila členská základna. TEČKA!

Jak je všechno špatné už jsme slyšeli a četli tisíckrát a jak to jiní dělají blbě taky. Co děláte vy aby to bylo líp? Nic? Tak mlčte, jste člen Svazu? Ne? Mlčte tuplem!

Co děláte proto, aby to bylo lepší? Vedení tu je, já s ním komunikuju, ano, podám Machové ruku a bavím se s ní tak dlouho, dokud je o čem a mám svoje informace. Dr. Peroutku znám když ne od dětství, od mládí určitě. Nepadáme si kolem krku, spíš tedy z mojí strany, on je profesionál a neutrál. Ale vždy mě vyslechnul a vždy mi, před forem, dokázal odpovědět. Smysluplně a i přiznat chybu.
Od mlada znám šéfa okresní MO Benešov Hlaváčka, znám desítky poctivých chlapů i žen, funkcionářů, kteří zadarmo ve svém volném čase udělali obrovský kus práce a každý, kdo něco dělá, i něco pokazí. A naše včelařství má nynější úroveň jen díky těmto lidem, kteří tu už mnozí nejsou, jako vámi zmiňovaný Ing. Veselý a další.
Ukažte nám všem, jak to dokážete udělat líp, že kolem sebe soustředíte lidi, kteří to změní k lepšímu. Ale funkci zadarmo asi nebudete chtít, že ne.

K "práci" Dolu jsem tu podstatně kritičtější než vy, viz moje starší příspěvky a i jeden z dneška. V tom se snad i shodnem. A že VČELPO začalo dělat něco jiného než k čemu bylo vybudováno? Změnila se doba a všude se najdou lidské kreatury, ktzeré se zpočátku tváří jak andělé, vy jste je vždy dokázal rozpoznat předem? No já tedy ne.

Stopro tohle moderátor přendá, není dobré se zastávat Svazu když je in na něj plivat. Já plivat nezačnu, snažím se jak nejlíp umím dělat něco proti úhynům včelstev nějak pomoci těm méně šťastným. Mě nehynou, třeba jen štěstím nebo náhodou, ale každý to může zkusit jako já. Furt je lepší zkusit i kravinu, než nezkusit změnit nic a jen držkovat jak je všechno na hovnic! Co myslíte?

Příspěvek: #2903

Ty jedeš tom.50 přes odpustky. Přiznej se. To si přeci můžeš jen myslet, že si platíš Dol z daní. Taková najivka snad nejsi, přes CEDR se můžeš dozvědět že sice mají nějaký příjem, ale to je tak na nějaké přežití pár lidí. Příjem z Dolu zvedla medovina, různé drobné trafiky typu ins. přístrojů, tiskovin, rozbory, atd, vedle léčiv. Dol je kolos kde pracují lidi na drobných objednávkách vedle objednávek léčiv a těch pravidelných rozborů měli. Pokud vím, tak Veselý pouze publikoval ve Včelařství a výzkum byl ve spolupráci vždy s někým jiným takže to byla spíš osobní angažovatost nějakého jména z Dolu které se dostalo k nějakému programu a dnes je regitrován v CEDRu. Vždy se musel rozjet nějaký projekt ale byl podmíněn penězi. Jak to přesně v Dolu chodí se člověk může dovtípit podle služeb které nabízí. Má za poslední dobu např několik zajímavých patentů, např. jeden proti MVP.

Hlavní službou Dolu, resp. p. Titěry je, že je odborným garantem ČSV potažmo odborným dohledem nad chovatelským sdružení včely kraňské, které podle zákona může žádat o dotaci D1 pro své celé členstvo.

Takže bych být Váma tom.50 Dol respektoval a hlavně nekecal jak kolega na pivě s nesmysly že nic pro včelaře a ČSV nedělá.

Příspěvek: #2904

Vč hynou nad únosnou míru a výzkumný ústav nevyzkoumal jak na to, aby vč nehynula.

Já kašlu popelářům že mají patent na to, že mají krásnější kukavůz, já chci prostě mít odvezený bordel a je mi nějak jedno, jak to popeláři udělají, jestli s granty, patenty, jestli to vodvezou mercedesem nebo odnesou v ošatce. O tom píšu já.

A ještě jinak, mě nezajímá jak krásně někdo chodí do práce, mě zajímá, co v té práci dělá a jaké má výsledky.

Přece na to nemusím být kandidátem věd abych chápal, že kdo žije z léků proti chcípavce, z čeho by žil, když by vynašel jak ty léky nepotřebovat? Už jste slyšel o hospodském, který poslal svoje štamgasty na protialkoholku?

Příspěvek: #2905

(10.03.2020 22:16)maci01 napsal(a):  Tak dobře, jsem asi ze staré školy a odhadnout peníze na výzkumm jsem nezvládl. Ale stačilo by to na plat 6 doktorandů, nebo plat pro 2 na tři roky. Vybavené laboratoři VŠ by i toto pomohlo.

No proč by včelaři měli platit doktoranty není špatná myšlenka. Mohla by se najít forma která by nepodléhala nebo zvýhodňovala jednu nebo druhou stranu ve zdanění.

Jenže včelaři jsou velcí držgršle, příklad zde. Jakmile se někdo začne bavit o penězích úhyn neúhyn, jsou schopni zorganizovat hodně, ale jakmile by se mělo jednat o nějaké vysokoškoláky, zapne se jeden z negativních vlastností čecha a nic se nakonec nestane.

Existují v tomto směru buď bohatí rodiče nebo mecenáši. V tomto speciálním případě by bylo nejlepší anonymní mecenáši.

Příspěvek: #2906

Kdyby to vedení ČSV zorganizovali, tak by se většina včelařů přidala. Všichni už zažili nějakou ztrátu včelstev v ZO, nebo okolí. Problém je ten, že to nikdo nechce organizovat, protože po zjištění pravé příčiny by mohla odpadnout zbytečná chemie proti varoáze a klesla by poptávka po léčivech na varoázu. Už by ten brouček nemusel být tak nebezpečný, jako v kombinaci s tou pravou příčinou. I kdyby odpadlo jen jedno léčení, tak by to bylo pro včely plus.

Příspěvek: #2907

Cestou je preklad zahranicnich vyzkumu. Uvedomte si, ze CR nema financni ani odborne kapacity stoustredene na vcel.vyzkum. Uz nejsme a nebudeme sobestacny stat s 15miliony obyvateli. Polaci, Nemci ci Rakusaci aj. nam utekli. Ulohou nasich drobnych zdroju by nemel byt primarne vlastni vyzkum, ale hledani cizich jiz hotovych vyzkumu a jejich rozpracovani v nasich podminkach. Cinsky model vedy .. na vic se bohuzel provincie Czechia nevzmuze a s tim se smirte.

Příspěvek: #2908

Nie je to celkom tak. Výskum môže byť kordinovaný, investície a projekty sa môžu spojiť. Tak nebudú dvaja robiť to isté a vždy sa bude pokračovať od nejakej známej platformy nie z chaosu. Národné špecifiká si môžu riešiť krajiny osobitne.
Včelárstvo a teda opeľovanie nie je medový bysnys, ale ekologická služba a každý včelár je Greta Thumberg a pre zemeguľu niečo robí, aj ked o tom nevie.

Příspěvek: #2909

Peníze..Stačí vypsat POŘÁDNÝ grant a výkum bude! A nejeden....Jde jen o lobbing a ten včelaři ptž. ČSV nezvládají.

Příspěvek: #2910

"Hlavní službou Dolu, resp. p. Titěry je, že je odborným garantem ČSV potažmo odborným dohledem nad chovatelským sdružení včely kraňské, které podle zákona může žádat o dotaci D1 pro své celé členstvo."

Zbytečně komplikované, snad se to brzo změní, šíří se včelařskou komunitou informace že od příštího včelařského roku (2020/2021) bude vyplácet dotaci 1.D přímo SZIF.

"Takže bych být Váma tom.50 Dol respektoval a hlavně nekecal jak kolega na pivě s nesmysly že nic pro včelaře a ČSV nedělá."

Firmu Dol si již dnes "vážíme" úplně stejně jako jiné firmy co prodávají léčiva,dělají rozbory (např.Agrola, SVUOlomouc ) , nic víc, nic míň.

A ty jejich matky,na které pobírají dotace si včelaři nechválí, padají jako první. Firma s názvem "Výzkumný ústav včelařský" a nešlechtí včelstva na odolnost proti varroáze a virům. K tomu není co dodat.

Příspěvek: #2911

Nemůžou vyšlechtit včely odolné proti varoaze, klesnul by prodej léčiv. Někde jsem četl, že první lék na varoázu u nás byl ředěný přípravek na ovce. Aplikoval se na vlnu, kde zabíjel cizopasníky. Vtip byl v tom, zjistit správné naředění, kdy už "neškodí" včelám a ještě zabíjí varoa. Prostě včelu před otravou chránila jen velikost. Jestli dnešní "léky" pracují na stejném principu, tak zvyšování dávek, nebo četnost léčení zvyšuje koncentrací jedu ve včelstvu. Co potom může udělat kombinace více léčiv? Jed podáváný po kapkách je v tomto případě lék. Co to udělá s dlouhodobě žijící matkou? I když jí to díky velikosti nemusí ublížit, ale nakladená vajíčka a malý larvičky zas tak velký nejsou. Tam už by ta koncentrace mohla škodit. Zkusím spočítat kolikrát lečíme. Nátěr plodů, fumigace roje, fumigace oddělku, po prvním vytáčení, před krmením, na podzim minimálně 2x. Kyselinu mravenčí nepočítám. Tak tohle může matka zažít za 3 roky svého života. Je to pěkná dávka jedu za celý její život. Tohle se prostě musí někde projevit.
Jo a zapomněl jsem na gabonové plátky

A ještě jsem někde četl, že původně se tyto léčiva měli používat jen krátkou dobu, než se vyšlechtí odolná včelstva. Po 89 se to zvrhlo v komerční prodej a už se zapomnělo na šlechtění odolné včely. Četnost a koncentrace stoupla tak, že jsme si spíš vyšlechtili odolnou varoázu.

Příspěvek: #2912

Mozno som v tomto skeptik az moc ale aj ked sa hovori ze je to zo vcelami bieda vo svete este stale to nie je tak ze to nefunguje. To je ako z klimou... este stale tie teploty znasame a ked ich nebudeme znasat budeme klimatizacie nosit v ruksaku a tam bude niekto na tom riadne profitovat.... stale to bude ale biznis ako hnaci motor....
vo vcelareni je to co? vcelarenie moze byt biznis no nie dojna krava na peniaze....
Preco by mali vrazat peniaze do vyskumu ked tie vyskumne centra nebudu moct svoje vyskumy v podobe licencii draho spenazit? je to smutne ale je to tak.... na konci tohto vyskumu nie su peniaze a tym padom ani hnaci motor....

Příspěvek: #2913

Léčiva jsou dostatečný jen ty včelaři....

Příspěvek: #2914

" A ještě jsem někde četl, že původně se tyto léčiva měli používat jen krátkou dobu, než se vyšlechtí odolná včelstva. Po 89 se to zvrhlo v komerční prodej a už se zapomnělo na šlechtění odolné včely. Četnost a koncentrace stoupla tak, že jsme si spíš vyšlechtili odolnou varoázu."

Když se ty léčiva tak dobře prodávají a přinášejí každoročně zisky...tak proč šlechtit odolnou včelu,že.To by si sami řezali větev z léčivy. A je vůbec otázkou, jestli tam někoho mají kdo by byl schopen toto šlechtění provádět.Pro tuto činnost se člověk musí trochu narodit. Bohužel doba Ing.Veselého je nenávratně pryč. Takže přejme všem šlechtitelům u nás i ve světe ať se jim to podaří.

Příspěvek: #2915

Kid: a ktere matky z vyzkumaku myslis? Nadavaji podle tebe vcelari na linii matek z Libechova, Dolu, Kyvalky, Pekarova nebo ze Skrivanku? Trochu se uklidni. A co se tyce VSH, dokud se do genu kranky neprida neco z vychodu, tak vsechna tahle sarada kolem pintestu, gromingu atd. je jen slepa ulicka, ktera se ztrati v hetero.efektu pripadne budou chybet dalsi vhodne vlastnosti jako treba vynos. A kdyz se tam ten gen prida, objevi se dalsi problemy. Prirodni vyvoj neosidis.

Příspěvek: #2916

A jak chceš šlechtit, když máme určenou jen kraňku? A musel bys mít hodně známých, aby ti dovolili dovoz jiné na šlechtění. Zase tak velká země nejsme, aby se tady všichni velcí hráči neznali. Znáš to české heslo. Když nemůžu já, tak ať nemůže i soused.

Příspěvek: #2917

Doba Veselého byla o sběru informací, zpracování a zavedení do praxe. Mezi tím popularizace formou přednášek které byly úkolovány, ne dotovány jako dnes.

Úkolem u amitrazu bylo vzít úč. látku a vyzkoušet jí. Např. zmíňovaný přípravek na svrab ovcí a parazity krav atp. se vzal a různě se zkoušel. Zkoušel se s cukrem jako sirup orálně, postřikem mlhovkou, známou fumigací, aerosolem, nosičem který se zavedl až nedávno do nabídky ale ne z Dolu, předpokládám že jde o patentový problém takže jej asi Dol nestihl opatentovat...


Jde o běžný vývoj produktu, ne o výzkum jako takový. Doba výzkumu v Dolu to si pamatuji jména Haragsimová a její byliny proti patogenům, Haragsima jak popsoval medovicové zdroje, které se považovaly dlouho za tzv. listový med, med který potí list stromu, ne producenti co naněm žijí. A samozřejmě inseminační postupy. Víc toho o výzkumu jako takovém nemám, protože sběr informací od p. Kamlera s pár fotkami a názvem Komerční včelaření je opravdu hodně málo výzkumné.

Příspěvek: #2918

2908 Alberte, podepíšu, jen koukejte bleskurychle odvolast ten váš blud s Gretou a nebo si dejte hned facku! Greteni planetě ubližují a ne že pro ni něco dělají, proboha, přece jste už velkej kluk!

2907 Frey, tak takto to já nevidím, na nic si nehodlám zvykat, my byli technickou, vědeckou a technologickou špičkou. Jste vlastenec? Proč nevěříte našil lidem? Cítíte se méněcenný? My dalali nejlepší nákladní auta, jak Tatry tak podvozek Pragy V3S ještě nikdo za stejné peníze neudělal. Dokázali jsme stavět jaderné reaktory a kompletní technologické celky, cukrovary a jiné a jiné. Dělali jsme letadla, kdo ze soc bloku měl dvě vlastní automobilky kde nek vyráběl jen zastaralé západní licence, které tam prodali když už byly zstaralé?

Já na rozdíl od některých jsem hrdý na svou zemi a svůj národ a pevně věřím, že až se zbaví otrockých okovů, zase ho uděláme velkým. Ne počtem lidí, ale tím, co naši lidi dokáží!

Uměl byste mi frei vyjmenovat jediného vynálezce třeba z Běloruska, Litvy, Chorvatska, Maďarska, Albánie, Holandska, Řecka, Španělska (tak obrovský národ), Portugalska, Irska, Norska, Saudské Arábie, Nigérie? Taky obrovský národ, co? Co Egypt? A Indie? Co? Asi nemusím pokračovat, že ne...

Jsme tak "nízko" právě proto, že někteří zratili víru a vidí se v Západu (dříve v Rusku, je to stejné s tím rozdílem jak jsem vyjmenoval výš) a snad se i stydí za svou zem a říkají, že si musíme zvyknout, Já si tedy nezvyknu!

jasně že to moderátor smaže, vlastenectví se tu nestrpí, poraženectví a tvrzení, že si máme zvykat na oprátku tady být bude smět

---

(11.03.2020 12:30)richard1 napsal(a):  Léčiva jsou dostatečný jen ty včelaři....

Komunistický Východoněmecký dramatik Bertolt Brecht je autorem věty, kterou jste mi připoměl:

"Lid ztratil důvěru vlády, je nutné zvolit jiný lid".

Příspěvek: #2919

Kolik Indů by asi umělo vyjmenovat byť jen jednoho vynálezce z ČR?
Ty jsi prostě zlatíčko.

Příspěvek: #2920

Žije to tu, už je to "Jen tak II". Upratovačky sa môžu pretrhnúť