Příspěvek: #3121

A začalo to jen tím, že jsem tu napsal, že já to nevyplním abych to nekazil, protože už 12 let v řadě nemám úhyny. A dodal jsem, že by se spíš než furt zjišťovat stokrát zjištěné mělo konečně něco začít dělat. No to jsem rýpnul do vos!

A abych jen neryl, hned jsem tu dal jak na to, každý to může zkusit. Já proti úhynům něco udělal, co druzí?

Příspěvek: #3122

Já čtrnáct. A co teď?

Příspěvek: #3123

To je v priemere 13 spojte vy dvaja sily prestante sa hasterit uzavrite mier a mozno spolu vytvorite nejaku metodiku ktora bude fungovat aj u ostatnych. Krasna predstava dufam ze vijde drzim palce.

Příspěvek: #3124

(26.04.2020 22:00)Petr Střelec napsal(a):  Ohrozí konec dotovaného "léčiva" naše včelaření? Moje určitě ne, ale bude dost takových co si uvědomí kolik tahle sranda vlastně stojí, a rozhodnou se jak dál...

Ono to zase tolik nestojí, z mého pohledu ne, ale tady jde o spokojenost většiny, která je ve svazu a když už jim zdražily "časopis " ........?

Příspěvek: #3125

Naše ZO ČSV vyřídí jen dotace distribuce VÚ Dol na ostatní léčivo vyřídit sám. Celková dotace pro mne jsou dvě sklenice medu a to se mi za to papirování nestojí.Jen teď mi vrtá hlavou k datu 1.5. členové ČSV hlasí aktuální počty včelstev. Tady čtu Coloss má nevypovidající informace o stavu včelstev žadné zavěry.Co nahlašuji desetiletí stavy ZO taky mi to hlašení níc nepřineslo a žadné závěry.
Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #3126

Protože to jsou čísla bez souvislostí.
Protože jsou to čísla sumární za ZO.
Protože si s tím ti, co to hlásí, hlavu nelámou a napíšou tam většinou počty podle zimní měli.
Ale i tak ta čísla něco naznačují, hlavně to, jak neúčinné bylo "léčení" podle metodických pokynů vydaných na základě odborné diagnostiky zimní měli. Takže se ta statistika ČSV nehodí do krámu.

Příspěvek: #3127

Niečo o Gabone: https://phys.org/news/2012-01-chemical-t...order.html
Vírus funguje ako perpetum mobile aj po úplnom odstránení VD. Tau fluvalinát a dalšie LSD oslabujú imunitu včelstva.

Strapatý preklad:
Zdá sa, že akaricíd, chemikália používaná proti roztočom Varroa, ktoré infikujú včely medonosné, spôsobuje, že včely sú viac náchylné na deformované vírusové infekcie krídel. Rovnako ako roztoče, aj tieto vírusy boli identifikované ako potenciálne príčiny poruchy kolónie.

Roztoč Varroa je v súčasnosti hlavným patogénom spojeným s poruchou kolapsu kolónií medzi európskymi včelármi na celom svete. "Populácia roztočov rýchlo rastie a zabije kolónie v priebehu 2 až 3 rokov, ak včelári neodstránia roztoče, ktoré zvyčajne zahŕňajú chemické ošetrenie, ako sú akaricídy," hovorí prvá autorka Barbara Locke zo švédskej poľnohospodárskej univerzity v Uppsale. Napriek tomu hovorí, že roztoče zabíjajú kolónie nie priamymi účinkami, ale prenosom vírusových infekcií na včely.

Deformovaný vírus krídla je silne spojený s zamorením roztočmi a vedci predpokladajú, že po liečbe akaricídom by populácia vírusu klesla spolu s populáciou roztočov. V štúdii ošetrovali šesť včelstiev s aistanicídom Apistan, šesť týždňov (štandardné trvanie liečby) a tri kontrolné kolónie zostali neošetrené, pričom každý týždeň sledovali zamorenie roztočmi a hladiny vírusu.

Na rozdiel od hypotézy výskumných pracovníkov sa vírusová infekcia v liečenej skupine okamžite po liečbe akaricídom zhoršila. "Toto počiatočné zvýšenie bolo pozorované vo všetkých štádiách včiel vrátane kukly, ktorá nikdy nebola v kontakte s roztočmi," hovorí Locke. „Preto sme interpretovali, že ide o možný priamy účinok akaricídu, vďaka ktorému sú včely náchylnejšie na vírusovú infekciu,“ pravdepodobne kvôli „oslabujúcim priamym účinkom tau-fluvalinátu na fyziológiu včiel a / alebo reakcie imunitného systému,“ hovorí, že na potvrdenie tohto výsledku sú potrebné ďalšie štúdie. Vírusové infekcie nakoniec poklesli pomaly, „kvôli zníženému prenosu roztočmi,“ hovorí Locke. „Avšak aj na konci liečby odstránením roztočov sme zaznamenali značné úrovne infekcie.“

Zistilo sa, že dve ďalšie vírusové infekcie, vírus čiernych kráľovných buniek a vírus vakcinačných vakov, nie sú spojené s napadnutím roztočmi, tvrdí Locke.

„Liečba akaricídom je stále najúčinnejšou metódou odstraňovania roztočov z kolónií, keď je napadnutie vysoké, pri prahových hodnotách úmrtnosti kolónií,“ hovorí Locke. „Tento výskum však naznačuje, že na udržanie nízkeho zamorenia by sa na podporu lepšieho zdravia včiel mohli použiť pravidelné alternatívne kontrolné ošetrenia, napríklad organické metódy. Ďalej, pretože vírus nie je redukovaný v kolónii tak rýchlo, ako sú odstránené roztoče, náš výskum zdôrazňuje dôležitosť skorého odstránenia roztočov, aby sa znížili hladiny vírusu v prezimujúcich včelách, aby sa predišlo stratám kolónií. ““

Příspěvek: #3128

To je presne to proc jedu alternativne v kyselinach. Taky to neni koser, neni to tak jednoduchy jako s konvencni chemii, ale tu beru jako posledni moznost.
Mam pocit, ze jsem nekde nasel i clanek o skodlivosti vuci nejaky bakterii v zaludku vcely, muze pak byt problem s travenim stravy vcely, dusledky mozna zname vsichni.

Jak rikam, chemii nezavrhuju, ale snazim se ji minimalizovat. Pri uprave postupu i tu "mekkou". Tam kde si to muzu dovolit.

chose

Příspěvek: #3129

Akorát jste nepochopil základní sdělení v článku a opět je romantické přání jakéhosi "organického" včelaření otcem myšlenky. Přečtěte si závěr kostrbatého strojového překladu od Alberta ještě jednou. Článek vlastně říká, že sice akaricidy MOŽNÁ nějak škodí včelám, ale že je nezbytné je ve včelstvu zničit účinně a rychle a to že jde jen pomocí akaricidů, i když použití alternativ by bylo hezké. A vy to berete přesně opačně a dokud si to neuvědomíte, vážně vám nejspíš hrozí značné zklamání.

Ale Albertův článek nejde brát vážně z jiného důvodu a můžete se klidně ptát, v čem asi udělali soudruzi ze Švédska chybu. Já nejdřív myslel, že se jedná o vtip. Oni cosi zkoušeli u 6 vč, slovy ŠESTI VČELSTEV + TŘI KONTROLNÍ? A z toho dělají nějaké závěry a dokonce se snaží tvářit, jako že vědecké? No tak to tedy potěš! Já mám v sezoně s oddělky vč 70 na třech stanovištích a nedovolil bych si cokoli tvrdit. Jinde před chvílí porovnávám BF a K a nic netvrdím, jen říkám, že se mi zdá to a to.

Nejsem Švéd a tak netvrdím (nadsázka, snead se nějaký Švéd nenafoukne), ale mám za to, že kyseliny poškozují včely mnohem víc, než akaricidy. Pořád to tu opakuju dokola.

Příspěvek: #3130

Tome, liečia všetci a mnohí rovnako, ako Ty. Ale o včely prišli. Kde udelali chybu ?
Je to výskum, doma nikdy bez labákov nedokážeš zaznamenať dôležité fakty. Vráť sa o 15 rokov naspäť - kto hovoril o vírusoch ? Dnes je to hlavný patogen včiel. Klieštik je len štartér /katalyzátor/. Ak už nestačí jedno liečenie v septembri, tak ho dajme 3 x a ak je to málo, tak treba liečiť už od polovice júna do polovice apríla?
To, že niekto nemá úhyny vždy neznamená, že je to zásluhou sofistikovaného liečenia. Iba má kliku. Nech im to vydrží čo najdlhšie.
Takýchto "bezvýznamných" výskumov je veľa, ale úhyny naozaj existujú. Zrejme sú to všetko blbci, ktorí by nemali chovať včely

Příspěvek: #3131

Aleberte.

Všichni sice léčí a někteří asi stejně jako já, ne všichni ale dodržují několik jednoduchých zásad jako já. Ano, možná mám jen štěstí, nevím to. A se mnou má štěstí pár dalších, kteří si dali ode mě říct. Co kdybyste, jen hypoteticky připustil, že by to nemuselo být jenom štěstí a u pár vč zkusil to, co doporučuju? Přece věříte na pravdivost a průkaznost výsledků pokusu s pouhými 6+3 včelstvy za pouze jediný rok, proč ne s mými víc než 60 po dobu 12 let? Tak do toho, na co čekáte? Kompletní know-how jste tu ode mě dostal. Za dva, tři, nebo 12 let mi povíte ano?

Příspěvek: #3132

Vaše know-how je úplne v p-čku akonáhle máte v dolete 250 ďalších včelstiev Ja už tretiu sezónu mám tak do polovice septembra na včelnici pokoj. A potom príde jesenná "znáška":-D A už to ide rad radom. Vyskúšam podľa rád kyselinovú clonu, uvidíme, či to zaberie

Příspěvek: #3133

Super překlad super článku, díky za něj.

Tak přátelé, hádanka pro vás? Víte jaký by byl rozdíl v názoru Tom.50 na onu studii s 6 včelstvy, kdyby jich tam nebylo 6 ale 1000? Vůbec žádný. Prostě některé zaryté odpůrce nepřesvědčíte, Země je placatá a středobodem vesmíru a na tom se nic měnit nebude.

Víc takových jako Tom.50, za pár roků jim budeme prodávat naše oddělky léčené podřadnýma kyselinama, aby je mohli ničit amitrazem.

PS: včera mi říkal kamarád, že varoáza je letos v pohodě, že před týdnem fumigoval a že to moc nepadá....

Příspěvek: #3134

Jasněěěě, akorát, že zatím je to přesně naopak.


A nemáte pravdu, že vše spočívá v sousedech. Sebral jsem vloni roj na mojí včelnici v domění, že je můj. Nemám sklep a tak jsem ho nevěznil a usadil druhý den. Protože má zásoby na 3 dny, nepokrmil jsem ho (obyčejně se včely nacucají a vyletí zase na strom). Po pár dnech, když to nějak málo létalo a nevzalo to celé krmení, byly 2/3 včel mrtvých hlady s dlouze vytaženými sosáčky. Byl to hladový roj. Takové já mám v doletu včel včelaře. Viděl jsem to prvně v životě a jiné vysvětlení nemám.
Jo, roje neusazuju náběhem (to bych si asi něčeho všimnul), ale vysypu je do vystrojeného úlu, byly živé, malátné, myslel jsem si, že jsou tak napité medem, kterého se nasosaly než se vyrojily. Byly malátné hlady a vyčítám si, že jsem to nepoznal. Nenapadlo mě to, v životě jsem o hladových rojích jen četl.

Nevymýšlejte jak to nejde, u části to zkuste a pak mluvte. A možná, až to u vás uvidí druzí, za pár let už těch včelstev nebude 250, ale jen třeba pár. Příklady táhnou, to nevíte?

O vás vím, ať jste jakýkoliv, že moje příspěvky pozorně čtete a přemýšlíte o tom, co píšu a vím jistě, že vy jste pochopil v čem to spočívá (taky mi umíte vynadat). Svojí metodu jsem zveřejnil právě kvůli lidem jako jste vy, připadalo mi nefér nesdělit ostatním, když mi něco funguje.

goro upravil 29.04.2020 20:44 tento příspěvek z důvodu: Príspevok bol upravený, odstránené útoky na iných diskutérov..

Příspěvek: #3135

Tak přátelé, hádanka pro vás? Víte jaký by byl rozdíl v názoru Tom.50 na onu studii s 6 včelstvy, kdyby jich tam nebylo 6 ale 1000? Vůbec žádný Wink. Prostě některé zaryté odpůrce nepřesvědčíte, Země je placatá a středobodem vesmíru a na tom se nic měnit nebude.
Můj názor je úplně stejný.
6 včelstev je zoufale málo a takový pokus je prakticky na nic. No ale když tomu někdo věří, proč mu brát iluze. Nadšených vykladačů snů je ve včelařině spousta a spíš škodí než prospívají. Zdraví R. S.

Příspěvek: #3136

(23.04.2020 10:17)tom.50 napsal(a):  Bez chemie se včelařit s VD nedá. Používám jí nepatrné minimum a dávkách mikrogramů - Gabon na měsíc, jednu fum a jednou aerosol acetonem, nic víc. A po acetonu nepadá nic a tento rok zkusím u poloviny aceton nedělat. Opakuju, JEDNU FUMIGACI.

Jen letos jsem tu za 2 měsíce prozradil nesčetněkrát jak na to.

Gabon, 1x fumigacia a aerosol. To je recept na úspešné zvládnutie varoázy ?
Funguje to ?

Příspěvek: #3137

Uppsala je hodně nahoře, i kdyby tam bylo 1000 včelstev, tak tu škodlivost prokážou.

1. včelstva byly řízeně promořeny VD

vzhledem k zeměpisné šířce
2. apistan byl vložen v září tz. velmi velmi pozdě
3. žádný doping proteinů
4. žádný doping glycidů
5. v podstatě hladové unavená včelstva z kterých se neustále něco odebírá k analýze

Ty včely byly nejprve zdecimované, podvýživené, v září i neustále chlazené max. teplota 15,1°C podle statistik.

A oni tam vloží fluvalinat strip a zkoumají jak se viry šíří. Jak najivní.

Jinak fluvalinat strip se v daných podmínkách vkládá v předjaří až do prvního rozšíření tj cca do května.

v daných podmínkách je běžné vkládat tzv proteinové placičky za současného podávání sirupu

Takové práce prokazují jediné a to že i v našich podmínkách v ČR a v promořených oblastech fluvalinat je synergický s viry. To je ale známá a velmi stará věc.

Příspěvek: #3138

ok, môžem požiadať admina, aby ten príspevok vymazal

Příspěvek: #3139

Albert nieco na zamyslenie viem ze mala vzorka ale skusam rozne postupy. 1 stanoviste ekopol na jesen avartin a v decembri aerosol od zvezu. 2 stanoviste elopol na jesen avartin ale bez aerosolu. 3 ssanoviste ekopol na jesen varromed pokapom do uliciek. Bez aerosolu. Spad max do 100 ks u vsetkych vcelstiev. Vsetky prezili zimu a mam s nich radost. Rok predtym som osetoval tak isto a na jese 40 / uhyn systemom bez jedinej mrtvolky len zasoby. Tak kde je rozdiel ? Teraz skusam na 2 stanovistiach zavvrete dno napevno zavrete ocka. Na 3 stanovisti mam sita otvorene ocka zavrete. Uvidime rozdiel. Dam vediet. Nech sa dari majstri.

Příspěvek: #3140

amigo, skúšame všetci!!! Nikto predsa nechce úhyny. Lenže čo jeden rok funguje, to druhý absolútne nie. Tento rok kvitne repka, je tak v polovici. Dva roky po sebe som pri kvitnutí zaznamenal "lezúce" včely po zemi. Tento rok nič, ale na repke je na 10 metroch štvorcových možno 5 včiel, aj to som asi prehnal. Nenosia z nej ani peľ, ale ja som spokojný
Tom50
Čo by ste vy robili, keby vám za dva týždne v septembri zrazu tretina včelstiev doniesla optimalový nadstavok "medu"??? Pretože to sa u mňa reálne deje už niekoľko rokov po sebe. A pekne vidno, ktoré včelstvá začnú padať ako prvé, potom už nemusia ostatné lietať ďaleko, ide to ako domino. Niekedy mám čierne myšlienky nechať na stanovišti 50 rodín a po septembri tam prísť až v pólke novembra, nechať nech sa to rabuje hore dole. To by som bol zvedavý, koľko včelstiev by u nás na okolí zostalo. Bohužiaľ, takto to niektorí robia. Preto panenstvo nepanenstvo, ja tú kyselinovú clonu jednoducho vyskúšam.