Příspěvek: #841

prečo včely neprežijú na mede,čo je špatne ,?- myslím ,že znáškové pomery ,nesprávne linie, či ako to nazvať včiel. Znáškové pomery- včely po agáte silno obmedzujú plodovanie dôvod ,nie je poriadne čo nosiť, znášky iba slabšie podnecovacie a nepravidelné, nepomôžu aj 2 nastavky medu včelstvo-va stagnujú,hladujú. Podaním 2-3 pohárov v auguste cukr. roztoku náhradou za znášku je to o poznanie lepšie. Línie včiel- šlachtia sa až na výnimky včely na silné znášky, repka, agát, slnečnica-tá v posledných rokoch, už nie je ,nepestujú ju a včely sú odkázané na zbytkové znášky /lúky/z ktorých si dovolím tvrdiť niektoré linie nedonesú skoro nič. Takže tak nejako to bude, sú veľké rozdiely vo včelách, vypadávajú nám letné doležité znášky + značné suchá a včelstvá sú bez prísunu kvalitnej potravy dlhé obdobie a to sa musí odzrkadliť na kvalite zdraví a sile včelstiev idúcich do zimy. Postreky a výpadky hlavných znášok pre počasie to je zas iná kapitola... môj laický pohľad na vec..

Příspěvek: #842

Jozef, teraz ich nepolievaj, to funguje, keď sú v tesnom chumáči pri -5 stupňoch.
Ak ich nechceš zadymiť, tak ich posprejuj roztokom k. mliečnej, alebo šťaveľovej.

Polievať môžeš na prelome december/január.

Příspěvek: #843

(15.11.2019 18:40)Josef Karliak napsal(a):  Hoj,
tak jsem se podival dnes to vcelstva, ktery ma 100-150 spad VD za den, ted uz se to snizil, za 4 dny jsem napocital 370 VD na podlozce. Desily me mrtvolky na dne, vicemene to spise vypada ze vytahuji poskozene/nedovyvinute vcely z bunek. Znamky DWV. Plod na 4 ramcich, kazda matka obsadila 2 ramky (obrazne receno). Na vcelach rychlym pohledem bez klestika, ale na vytazenym plodu neco je.

Zdravá Varroóza.

Příspěvek: #844

Máš tam rozjetou virózu tohle nevypadá vůbec dobře

Příspěvek: #845

(15.11.2019 19:19)Aculeus napsal(a):  Jozef, teraz ich nepolievaj, to funguje, keď sú v tesnom chumáči pri -5 stupňoch.
Ak ich nechceš zadymiť, tak ich posprejuj roztokom k. mliečnej, alebo šťaveľovej.

Polievať môžeš na prelome december/január.

Pocital jsem aplikovat strikackou s jehlou s 1:1 vody s cukrem a rozpustenou stavelkou. Polejvat jsem je nechtel. Pripadne doupresni jak jsi to myslel. . Aplikaci stavelky chci jen 1x. Pak dochazi pry k prekyseleni vcelstva.

@Jirka : Jo, viroza tam je, bonus z nakupu krome VD, ale tech s DWV je na pocet min, kazdopadne jsem zvedavej, jak dopadne. Uprimne cekal jsem vetsi napadeni plodu a brouky na vcelach jak jsou casto na fotkach varoozy. Posledni dobou ale je vetsi pomer mrtvolek bilych larev vcel nebo nedovyvinutych, pred tim byly spise jen vylihle vcely s DWV.

Nechame se prekvapit jak se to s nima vyvine. Budu informovat, pripadne bude i srovnani pro nekoho nebo dalsi roky.

Chose

Příspěvek: #846

(15.11.2019 16:36)Misoka napsal(a):  

(14.11.2019 23:06)Josef Křapka napsal(a):  Pro Misoka
Jen bych ještě dodal: "Nemáte ten dojem, že pokud včely neumějí přežít na medu, že je něco špatně???"
A Vy pane kolego ten dojem nemáte?
JK

Já ten dojem mám, že pokud nepřežijí na medu, že je něco špatně. U mně naštěstí přežívají na medu. Otázkou je, co je špatně? Chemie ve snůšce nebo přešlechtěné včely, co už neumí trávit med?

JJ, pane kolego. Těch otázek je daleko více. Mnohé dosud nebyly položeny a na mnohé známé otázky dosud neznáme správnou odpověď. Avšak jedno je zcela jisté. Ta chemie ve snůšce včelám na zdraví určitě nepřidá. V tom se snad shodneme.
Přeji zdárné vyzimování beze ztrát.
JK

Příspěvek: #847

Jozef,
kvapkaný roztok kyseliny šťaveľovej pôsobí výlučne ako kontaktný jed. Pri "pokvapkaní“, ktoré je skôr lepšie nazvať postriekaním, nebudú potriesnené všetky včely naraz. Toto sa dosiahne telesným kontaktom zo včely na včelu. Takže, v čím tesnejšiom chumáči (hrozne) budú včely sedieť, tým bude rozloženie kyseliny šťaveľovej lepšie a o to viac roztočov zasiahne. V bezplodom a tesne sediacom včelstve je možné dosiahnuť účinnosť až 95%. Preto je tesnejšie sedenie dôležitejšie ako úplná bezplodovosť.

Ideálny je 3,5% cukrový roztok k. šťaveľovej. Práve z dôvodu prekyslenia, by som teraz použil skôr buď roztok kyseliny mliečnej rozprašovačom (ak bude nad 14⁰C), alebo Varidol. Šťaveľku si teda ponechaj až na zimu, keď bude minimálne 3 týždne po sebe mrznúť a platí zásada, že lepšie aplikovať pri - 5⁰C ako pri + 5⁰C, teda napríklad po mrazivej noci. Neboj sa, včelám to nič neurobí.
Ten spád roztoča máš však abnormálny, tak neviem. Ale stále lepšie, ako iba vyčkávať.

Příspěvek: #848

Hoj,
diky moc za rady. Prave diky tomu spadu jsem si rikal ted stavelku, ale mas pravdu, chladno ted nebude, prave naopak, pro nase misto je cca 12 stupnu na zejtra, ale vetrno. To samy nedele. Varidolu bych se rad vyhnul, ale uz jsem o nem taky premejslel, plod je rozskrabanej, takze by mohla stacit 1 davka, kdyz kyselinu mlicnou nemam a tak uplne teplo na ni taky nebude ikdybych si ji behem tydne sehnal. A mrazy ? Tech se jen tak nedockame. Tech by se nemuselo dockat to zlodejsky vcelstvo...
Milion moznosti, ktera je nejlepsi ?
chose

Příspěvek: #849

Teď už nic neuchvátej, vím, že bys jim moc rád hned pomohl, ale asi bys jim spíš uškodil. Za týden či dva budou v klasickém zimním chumáči a pak to řeš klasickým pokapem KŠ. Podle fotek to je 50/50.

Příspěvek: #850

Pozri Jozef,
základ je ísť do nového roku s čo najmenším počtom klieštika.
Zajtra ho dáš ešte dole pomocou Varidolu a od budúceho roku už môžeš fungovať pomocou kyselín.
Hneď ráno im uzatvor letáč, ale Varidol zapáľ až okolo 11-tej, aby sa chumáč dostatočne rozvoľnil.
Ca. o 12-tej ich otvoríš aby sa prevetrali a vykadili.
S tou šťaveľkou by som však počkal až do predpokladanej bezplodovosti.
Ja už som ju dával aj začiatkom januára.
Potom až do posledného točenia, čo je u nás do polovice až konca júla už nepoužívam absolútne žiadnu chémiu.

Příspěvek: #851

Môžete sa priatelia starať o včely ako len najlepšie viete, podľa svedomia, vedomia aj intuície... dokonca ako tu niekto napísal "hýčkať"... môžete robiť čokoľvek v prospech zdravia včelstiev ale nedokážete ovplyvniť také dôležité "maličkosti" ako je nelegálne kočovanie a prevoz včelstiev v krajine bez dokladov, bez patričnej veterinárnej kontroly. Potom nastane jav ako keď prišli biely osadníci na územie pôvodných obyvateľov amerických kontinentov a doniesli im tam kiahne a podobné nechutnosti. Včelárim v oblasti kde som bol doposiať z veľkej časti územia sám na cca. 4000 ha v dolete včelstiev na rôznych včelniciach. Potom čo som zažil túto jeseň už ani radšej presný počet včelníc neuvádzam, tobôž umiestnenie v teréne. Ak ste pozorne sledovali spravodajský šot kde som nechcene vystupoval ja tak ste si možno všimli, že je až príliš zostrihaný. Nátáčalo sa skoro pol hodiny na kameru a výsledok je len strohý základ na vzbudenie pozornosti po senzáciách a zvlášť nešťastí toho druhého čo priťahuje televíznych divákov. Veľa sa toho asi nedá zverejniť vďaka politickej či inej korektnosti. Žiaľ doba je taká a lepšia asi už nebude. Pre mňa je podstatné, že laboratórium VPÚ Dolný Kubín zistilo hlavnú príčinu masívneho úhynu včelstiev, ktorý môžem bez zveličovania nazvať totálnou katastrofou a to je ABPV- vírus akútnej paralýzy včiel. Vyše mesiaca som tápal v neistote a dohadoch či je to Nosema ceranae, Serratia marcescens, Virus deformovaných krídel (DWV)... Z nahodilej vzorky žijúcich včiel z niekoľkých včelstiev diagnostikovali šikovné laborantky ABPV. Na jednej strane je to strašná záležitosť ale ako sa povie všetko zlé je na niečo dobré. Včelstvá ktoré prežili a z ktorých som bral vzorku si doposiať kľudne zimujú v úľoch. Vyvstáva otázka ako tie potvory dokázali prežiť niečo čo by sa dalo značiť ako biomasaker ? Napriek tomu, že vírus majú v sebe.

Pozná ma tu z fóra zopár dobrých včelárov. Pre ostatných čo o mne len počuli, písali, čítali a videli niečo málo o sebe: včelárim dosť dlho na to aby som vedel a dokázal potierať varroázu tak aby nepáchala väčšie škody ako je pre včely znesiteľné. Že k tomu používam rôzne postupy za použitia kyseliny mravčej, mliečnej a šťaveľovej je len marginálna záležitosť. Za 25 rokov snahy o ekologickejšie vedenie včestiev som niekoľkokrát menil postupy, aplikáciu, formu... Vždy som ale robil krížové testy účinnosti a kontrolné liečenie s amitrazom ako sa povie "pre každý prípad". Na každej včelnici boli včelstvá obetované na tieto povedzme pokusné účely. Včelstvá vedené mimo ekologický chov, prísne sledované nielen mnou ale aj veterinárnym dozorom a inšpekciou ekologického poľnohospodárstva. Tento detail uvádzam lebo veľa uvedených skutočností znamená hneď aj dostatok materiálu pre rôznych rypálkov a konšpirátorov. Viem, že som medzi včelármi označovaný za kyselinára ale je to len jedna z možných ciest. Má svoje úskalia, prednosti a samozrejme nedostatky. Zaráža ma skutočnosť, že sa nájdu mudrlanti čo bez elementárnej znalosti problému a jeho príčin vedia hneď povedať príčinu kolapsu včelstiev mojej farmy a to je používanie organických kyselín. Že vraj keby som používal úradne predpísanú tvrdú chémiu včely by som určite ešte mal. Nuž nech je ako je ale prečo včelári v dvoch susedných okresoch Stará Ľubovňa a Kežmarok majú úhyny včelstiev v omnoho väčšom rozsahu ako mojích 404 (symbolika čísla až zaráža) keď používajú overené postupy, predpísané liečivá, metodiku.... ???? A čo ostatné okresy Česko-Slovenska ???

Vo včelárskej praxi používam výhradne vlastnoručne zhotovené medzistienky, vosk na ne použitý je z môjho uzavretého chovu. Výmena diela podľa hesla " koľko sa len dá". 2 tony vosku na sklade som len tak nezískal pravarovaním vody. Dezinfekcia nadstavkov v pravidelných intervaloch plameňom, úľové dná po opálení natieram vápenným mliekom s prídavkom modrej skalice. Sklo, plech, mriežky sa vyvárajú. Nedenzifikovateľné materiály nepoužívam. Včelstvám nebránim v rojení, matky výhradne rojové s patričnou selekciou na bordelárstvo a rozbiehavosť.

Pokiaľ máte rozumné doplňujúce otázky rád zodpoviem. Za pravopisné chyby sa ospravedlňujem za tento príspevok aj do budúcnosti.

Příspěvek: #852

Maroš, vzorky z uhynutých včelstiev sa nedali vyšetriť ? Ja verím, že si neurobil žiadnu chybu, len si bol vylosovaný. Susedov si nevyberáš a byť profivčelárom je veľké riziko.
Ako obnovíš chov ? Len zo svojich, ktoré prežili ? Držím Ti palce !!!

Příspěvek: #853

Když neudělal včelař chybu tak kdo? Není to myšleno zle!

Příspěvek: #854

Maroš, máš vôbec predstavu, ako sa nákaza rozniesla do včelstiev? Zo záberov vidno, že včelstvá máš rozložené, nie sú v jednom rade, zalietavnie počas sezóny je teda menšie. Čo rabovky, objavili sa?

Příspěvek: #855

Děkuji za vysvětlení a sdílení vašeho příběhu. Málokterý, natož profesionální včelař toto udělá. Mám otázku, zda D.Kubíně zjistili pouze přítomnost ABPV, nebo zjistili i stupeň infestace a tedy jasnou příčinu?

Příspěvek: #856

Potom nastane jav ako keď prišli biely osadníci na územie pôvodných obyvateľov amerických kontinentov a doniesli im tam kiahne a podobné nechutnosti. Včelárim v oblasti kde som bol doposiať z veľkej časti územia sám na cca. 4000 ha v dolete včelstiev na rôznych včelniciach.

------

Možná určitý průběžný styk s patogeny a v důsledku toho relativně častější, ale mírnější úhyny jsou z dlouhodobého hlediska "výhodnější" než izolace, která dříve či později bude prolomena s fatálními důsledky. Ale nevím, jen tak nahlas přemýšlím.

Příspěvek: #857

(16.11.2019 8:39)richard1 napsal(a):  Když neudělal včelař chybu tak kdo? Není to myšleno zle!

Rakovina ? - kto urobil chybu ? Je to lotéria.
Ako rýchlo a prečo sa APBV zmení z latentnej podoby na klinickú ? Tajnou reinváziou klieštika do 384 včelstiev ?
Za 20 rokov robí to isté a všetko je OK, takže akú chybu mohol urobiť ? APBV sa prevalí za pár dní ako vlak a vy ste len štatista. Nestihnete ani upratovať, nie ešte robiť monitoring a otvárať včelstvá .

Příspěvek: #858

(15.11.2019 23:09)Josef Karliak napsal(a):  Hoj,
diky moc za rady. Prave diky tomu spadu jsem si rikal ted stavelku, ale mas pravdu, chladno ted nebude, prave naopak, pro nase misto je cca 12 stupnu na zejtra, ale vetrno. To samy nedele. Varidolu bych se rad vyhnul, ale uz jsem o nem taky premejslel, plod je rozskrabanej, takze by mohla stacit 1 davka, kdyz kyselinu mlicnou nemam a tak uplne teplo na ni taky nebude ikdybych si ji behem tydne sehnal. A mrazy ? Tech se jen tak nedockame. Tech by se nemuselo dockat to zlodejsky vcelstvo...
Milion moznosti, ktera je nejlepsi ?
chose

Nejsem zastánce tvrdé chemie, ale ukončuješ pokus a potřebuješ přesné výsledky. Doporučuji použít Varidol fumigaci podle návodu. Jedna aplikace a budeš mít jistotu téměř 100% účinnosti. V dnešním počasí nebude mít pokap štavelkou tu účinnost

Příspěvek: #859

Maroš...
Dekuji za Vas popis situace. Mohl byste odpovedet na nize polozene otazky?

Pokud krmite cukrem, odkud jste pouzil vodu?
Hospodari v okruhu 5km zemedelec s glyfosatem (hneda pole trav) ci je v doletu kukurice, slunecnice, repka?
Rotujete po medobrani ramecky mezi stanovistemi?

Za me, zkusil bych udelat analyzu pylu na rezidua, at vite jakou mely otravu nez se rozjely viry. Ale toto ne v CR nebo SR, ale v zahranici napr. Intertek v Bremach.

Příspěvek: #860

Prítomnosť akéhokoľvek patogénu vo včele nemusí nutne znamenať aj príčinu kolapsu, rovnako ako vírus H5N1 pri pitve človeka.
Marián, Ty vieš najlepšie, kto sú Tvoji bezprostrední susedia v dolete včiel a tam by som hľadal komparáciou a vylučovacou metódou príčiny. Nie preto, aby som našiel vinníka, ale našiel slabý článok ošetrovania a vyvodil z neho opatrenia.
Ak totiž niekomu včely v Tvojom bezprostrednom okolí takmer bez ujmy prežili, tak by ma najviac zaujímalo prečo.

Toto je napríklad najvážnejší nedostatok dotazníka k úhynom včelstiev, kde ak vložíš, že nemáš žiadne úhyny tak sa Ti poďakujú a dovidenia. Jediné čo dáš o sebe vedieť je, v ktorom okrese včeláriš. Vznikne z toho síce pekná štatistika s množstvom údajov, kopou pekných obrázkov, grafov a množstvom ďalších hypotéz ale bez konkrétneho, alebo aspoň zúženého záveru.

---

Albert, v lotérii vyhrá sem tam niekto a nie naraz 95%.

---

Tento rok začalo všetko takmer o mesiac skôr,
nemohlo sa stať, že ste práve v tej svojej každoročne úspešnej rutine opakovali termíny ako v predošlom roku ??
Mesiac je dosť na vytvorenie kolapsu.