Příspěvek: #161

(16.10.2021 21:14)Albert Gross napsal(a):  Pásik, alebo fureto?

Grifin - nadobka je ina ako na obrazku ale to nie je podstatne

https://i2.wp.com/www.vinpo.sk/wp-conten...C596&ssl=1

Příspěvek: #162

(17.10.2021 9:18)Louky napsal(a):  

(16.10.2021 19:11)Albert Gross napsal(a):  Ale stále sme na úrovni ľudového výskumu. Očividne to nestačí

A není naopak na včelařině tohle to krásné? Já jsem naopak rád, že to takhle funguje a nemůže včelařit každej trouba, kterýmu řekneš, dělej to jak ti říká svaz a máš vyhráno....tady se odděluje zrno od plev.

Louky, tak to ale není...
Asi tak 1-2 % včelařů ve včelaření vidí vědu (možná se pletu a je jich dokonce 2x tolik, ale to je jedno).
Zbytek prostě chová včely a nic zásadního neřeší a řešit nechce. A jak jsou spokojení.

Příspěvek: #163

Máš pravdu většina to neřeší a s úhyny počítá, ale právě proto nemůžou bejt na trhu s medem konkurence. Ten kdo chce mít větší počty včelstev, tak už to řešit musí. Osobně neznám většího včelaře, který by si úhynama neprošel a dělá vše pořád stejně jako když měl 5 včelstev. Navíc ty malovčelaři se většinou ani nesnaží o nějaký lepší výnos a tudíž včelaří postaru s dvěma nástavkami a tam bývají úhyny velmi sporadicky.

---

(17.10.2021 9:54)Albert Gross napsal(a):  OK, patríš k tým rozumným včelárom. Gratulujem, problém úhynov sa Ťa netýka. Niektorí /trouby/ sa s úhynmi musíme potrápiť a pochopiť súvislosti. Ak by to bolo také jednoduché, stačí včeláriť rovnako ako Ty a úhyny nie sú ? Jednotná Loukyho metodika ?

Ne já tu metodiku udělal sám podle sebe, co jsem viděl na svý včelnici. Taky nikoho nekopíruju, i když samozřejmě je spousta včelařů, který něco takového dělají. A zapamatuj si, že když dva dělají totéž, nikdy to není totéž. To aby si mě napodobil v každém detailu, tak je skoro nemožné. Navíc máš uplně jiné včely jak já....A to je to o čem jsem psal předtím....kdyby to bylo takhle jednoduché, tak mě všichni nakopírujou a nemáme úhyny....ale takhle svět nefunguje....naštěstí.

Příspěvek: #164

(17.10.2021 13:20)Louky napsal(a):  (...) kdyby to bylo takhle jednoduché, tak mě všichni nakopírujou a nemáme úhyny (...)

Všechno je jednou poprvé.

Příspěvek: #165

Profi včelar Maroš Bujňák http://biomed.sk/ mal tiež veľký úhyn a určite hľadal príčinu úhynov. O tom je táto téma a je dôležitá každá skúsenosť z ktorej sa môžeme poučiť.

Příspěvek: #166

S Marošem jsem v kontaktu a on jel čistě jen kyselinama....řekl bych, že to hodně podcenil, jako já před dvěma roky....každý větší včelař potřebuje takovou zkušenost, jinak si bude myslet, že je nesmrtelnej.....

---

(17.10.2021 13:36)vcelky.cz napsal(a):  

(17.10.2021 13:20)Louky napsal(a):  (...) kdyby to bylo takhle jednoduché, tak mě všichni nakopírujou a nemáme úhyny (...)

Všechno je jednou poprvé.

Troufám si říct, že tohle se stát nemůže....loni jsem měl všechny včelstva před odstaněním plodu v totálním kolapsu, kdybych to neudělal, tak věřím, že jsem na jaře neměl ani jedno včelstvo....a ze 150 včelstev uhynyly jen dvě, kde jsem to udělal špatně....ale pokud se tak stane, nemám s tim problém to přiznat.

Příspěvek: #167

Nedá mi pripomenúť , spomenúť že odobranie plodu je tu už dávnejšie- Asi pred 8 rokmi istý včelár od Zvolena tušim Murín takto riešil vtedy ešte varoázu začiatkom 7 mesiaca -odobratím plodu s minimom včiel, a nasledným /Odložencu/jeho preliečením. Mal aj pekné videiko -Liečenie klieštikovosti odložencami- ktoré bohužial , už zrejme nie je na Yutube. Takže tak - na rozdiel od Loukyho iba liečil odstranoval odobratým včelstvám klieštika iba na jesen. Je pravda , že sme nevenovali tomu pozornosť len okrajovo, lebo sa nám úhyny vyhýbali, proste neboli. Nástupom problémov ,,s virmi,, je toto aktualne, dokonca u niektorých včelstvách prejavujúc príznaky žiaduce, len si myslím ,že aj je potrebná kyselina mravčia na utlmenie virových chorôb.. asi všetko, Ďakujem Loukymu ,za názornú ukážku vid video, vidieť snahu pomocť- len druhými príspevkami to dosť tú snahu zdegradoval. Mne zatial až na jedno bez matky spojené všetko žije- kyselina M v auguste 3 x 7 dní +u chodiacich v lete odobratie plodu + kyselina mravčia..

Příspěvek: #168

já třeba žádnou kyselinu mravenčí do úlů nedávám, i kyselina štavelová podle mě působí dobře na okyselení prostředí.....zatím všechny včelstva letos dostaly na jaře jednu utěrku se štavelkou a druhou po odstranění plodu....to je veškeré léčení...to mi přijde jako naprostá pohoda proti tomu, co někteří do včel musí nalít a nandat, aby jim včelstva přežily....

Příspěvek: #169

(17.10.2021 18:05)janR napsal(a):  Nedá mi pripomenúť , spomenúť že odobranie plodu je tu už dávnejšie- Asi pred 8 rokmi istý včelár od Zvolena tušim Murín takto riešil vtedy ešte varoázu začiatkom 7 mesiaca -odobratím plodu s minimom včiel, a nasledným /Odložencu/jeho preliečením. Mal aj pekné videiko -Liečenie klieštikovosti odložencami- ktoré bohužial , už zrejme nie je na Yutube. ....

Také odsávám plodem ale sběrný oddělek už neošetřuji, roztoči v něm vymizí. Příčinu neznám.

Příspěvek: #170

Je otazka, jestli jsme letos nemeli stesti diky horsim podminkam na mnozeni roztocu - krome zlodejek s narustem vahy a nasledne spadu ja, slavny chovatel VD, jsem letos se spadem VD dost dole, az se mi tomu nechce verit...
Chose

Příspěvek: #171

Ak by sme včas a lacno otestovali včelstvo, dokážeme zastaviť infekciu DWV včas. Pomohlo by to všetkým včelárom, nie len 2%, ktorí očakávajú pomoc vedy.
https://www.ages.at/en/topics/environmen...oney-bees/
Vývoj komerčne dostupných testov „na mieste“ vo formáte laterálneho toku
(napr. rýchly test na COVID-19, tehotenský test) by mal včelárovi dať príležitosť
v prípade podozrenia otestovať kolónie na mieste.

Včelár nemusí robiť zákroky naslepo, preventívne a plošne, ale má šancu reagovať včas a len v postihnutom včelstve napr. umelým rojom:
Nové činidlá a testovacie postupy by mali pomôcť obmedziť straty vo včelárstve, pretože pozitívne výsledky testov v Renovácia na konci leta (napr. Tvorba umelých rojov s novou kráľovnou) alebo likvidácia kolonie skôr, ako dôjde k viditeľnému poškodeniu.
Priatelia, všetci využívame vedome, či nevedome produkty a informácie z vedy a výskumu a budeme ich potrebovať stále viac. Okrem brtníkov

Příspěvek: #172

Albert, včelársky biznis v tomto smere je pre výskum nezaujímavý. Točia sa v tom malé peniaze na to, aby to chytil niekto poriadne do rúk

Příspěvek: #173

Ak by sme včas a lacno otestovali včelstvo, dokážeme zastaviť infekciu DWV včas.
Ale vždyť to je to, o čem již o čem jsem již několikrát psal. Ono to vypozorovat jde, jen se musí chtít. Nikdo to za vás neudělá! Když získáte podezření, musíte hned jednat, takže musíte vědět co dělat. To, že to za vás vědci vymyslí je velmi naivní přání. Pokud jsem se někdy ve včelařství někam posunul, vždy to bylo zásluhou velmi dobrých praktiků spíš větších včelařů. Velký odrazový můstek byly před cca 15 lety přednášky L. Dvorského. Dnes se přednáší až na malé vyjímky o ničem a použitelnost v praxi je téměř nulová. ale i v mizerné přednášce se dá zachytit záblesk něčeho nového co stojí za to vyzkoušet a vyplatí se tam být. R. S.

Příspěvek: #174

Paťko, včely nie sú len biznis. Biznis budú testovacie sety, ak ich niekto pustí na trh.
Rudo, vyskúšal si už čokoľvek, aby Ti včelárstvo prosperovalo. V každom včelstve je infekcia, ale smrteľnou sa stane až pri určitej koncentrácii. Ak by testovacie pomôcky a pod. boli prístupné, tak by si ich použil rovnako, ako predčasom liečivá z Dolu. Tak to urobia profivčelári, hoby včelári aj ortodoxní zelení.
Citujem:
Ono to vypozorovat jde, jen se musí chtít. Nikdo to za vás neudělá! Když získáte podezření, musíte hned jednat, takže musíte vědět co dělat.
NC nevypozoruješ vôbec a DWV, až po rozvinutí infekcie. To už je ale zimná generácia pod červenou čiarou. Musíš to zistiť skôr, alebo plošne a preventívne urobiť zásah vo všetkých včelstvách.
Rudo, ktoré včelstvá sú podozrivé, aké sú príznaky ?

Příspěvek: #175

Pod takúto logiku a anylýzu by som sa podpísal:

Příspěvek: #176

Nehladajme stratený grál...Rudo S. uz volaco nacrtol.... virusy vo vč. boli vždy, ale smrtelne sa stali az po rokoch uradovanie VD vo vč.
Pred cca 70 rokmi ešte bolo vo včelareni vítane aby sa vč. rojili potom už nie,,,a tak sa par desiatok rokov včelárilo a slachtilo na nizku rojivost a hlavne sa od vč. chcelo aby plodovali takmer stale s vynimkov zimy.
Potom do toho vstupil VD, par rokov vč. dokazali "dýchať" s nim len pri jesennom ošetreni s cca tisicakami VD...dnes už 500 ks VD je zle.
A kde je podla mna cesta?
.... nechat vč nie vyrojit ale umozniť im bezplodove obdobie, t.j cca u koho konci hl. znaska agatom, zaklietkovat matky aby sa vyliahol všetok plod....o tom sa tu uz popisalo dosť...a tak vlastne "nahradit" prirodzené rojenie sice len z polovici (vcely ostavaju "doma") v uli a nejdu kadekam ...

Příspěvek: #177

Nie je to také jednoduché. Dokola tu píšem, že boli raz dvaja včelári, liečili rovnako, ale jednému padli, druhému nie. Najdi rozdiely

---

(20.10.2021 12:34)edo napsal(a):  Nehladajme stratený grál...Rudo S. uz volaco nacrtol.... virusy vo vč. boli vždy, ale smrtelne sa stali az po rokoch uradovanie VD vo vč.
Pred cca 70 rokmi ešte bolo vo včelareni vítane aby sa vč. rojili potom už nie,,,a tak sa par desiatok rokov včelárilo a slachtilo na nizku rojivost a hlavne sa od vč. chcelo aby plodovali takmer stale s vynimkov zimy.
Potom do toho vstupil VD, par rokov vč. dokazali "dýchať" s nim len pri jesennom ošetreni s cca tisicakami VD...dnes už 500 ks VD je zle.
A kde je podla mna cesta?
.... nechat vč nie vyrojit ale umozniť im bezplodove obdobie, t.j cca u koho konci hl. znaska agatom, zaklietkovat matky aby sa vyliahol všetok plod....o tom sa tu uz popisalo dosť...a tak vlastne "nahradit" prirodzené rojenie sice len z polovici (vcely ostavaju "doma") v uli a nejdu kadekam ...

Edo, čistý VD nie je problem, problem sú vírusy. Likvidovať hystericky VD už nefunguje. Ja nemám agát a znáška trvá až do augusta. Skôr by som sa priklonil k riešeniu Karla Jiruša a pomohol raz za dva roky len včelstvám, ktoré prežijú, umelým rojom tj plodovou prestávkou. Ak je znáška neskorá, tak len na 1/3 včelstiev. Aj slabé včelstvá majú potenciál imunity a naopak silné ho môžu stratiť s výmenou M. Žiadny zlatý grál, ale niečo musíme robiť. Trvám na tom, že bez výskumu to bude Vesmírna odysea 2 = doplnenie stavu rovnako postihnutými odložencami dalších sto rokov.

Příspěvek: #178

Ano, najdu. Každý měl k dispozici jiné okolí.
Nyní je to vše strašně rozvařené, hlavně genetika včely. Dovezlo se sem mnoho nového. Naproti tomu náhrady úhynů se řeší z velkochovů bez gen. variability. Spolu s tím nastala velká migrace patogenů. Těch, kteří se snaží tu situaci stabilizovat je zatím příliš málo. Významně chybí osvěta mezi včelaři. ČSV je v tom na svůj rozměr velmi pasivní a když už, tak se prosazují názory z minulého století.

Příspěvek: #179

(20.10.2021 13:25)Pavel Holub napsal(a):  ČSV je v tom na svůj rozměr velmi pasivní a když už, tak se prosazují názory z minulého století.

Když už je ČSV pasivní, tak by alespoň neměli šířit nepodložené informace. Spolupracuji s jedním chovatelem matek a ti jsou stále upozorňováni na škodlivost KŠ . Já jsem si myslel, že třeba mají nějaké nové informace, ale bohužel papouškují to samé co před x lety. Snažil jsem se dohledávat nějaké zahraniční informace, ale nic zásadního. Samozdřejmě jsou nějaká doporučení a jedno z hlavních je nic nepřehánět.
Nadruhou stranu, když se někteří svěří jak lečí, tak se mi zdá že chtějí svá včelstva uléčit. A to ještě jim nějaká včelstva do jara nepřejdou.
PN.

Příspěvek: #180

Ano, najdu. Každý měl k dispozici jiné okolí.
Pavel nenašiel, boli 50 m od seba. Okolie majú to isté. Loteria to bude dovtedy, pokiaľ nezistíme tie jemné rozdiely, ktoré to spôsobujú. Potom budeme rozmýšlať, ako tie rozdiely eliminovať.
Tento rok som zistil, že prenos infekcií nastáva už niekedy v 6 a 7 tichou rabovkou. Preto by mohla byť predpokladom úhynu absencia, alebo nedostatok otvoreného plodu s krmnou kašičkou. Dá sa to porovnať s podielom otvoreného plodu v zdravom prosperujúcom včelstve. Ak je to tak, dá sa zistiť problém skôr, ako zistíme viditeľné príznaky a môžeme s tým niečo robiť.