Matku, díval (jen na obsah) jsem se na ta 4 videa / díly a myslím, že asi o te varroa toleranci pojednává spíše část 1 ze 4:
Varroa Resistance Characters and Selection Protocols (Part 1 of 4) Ralph Büchler
Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m. 39x24 uteplení 3cm, bez mateří mřížky
je to jeden celek, teorie + výsledky pokusů + doporučení do praxe.
Dnes už jsou určitě zase pár roků/kroků dál.
Zatímco tady většina přešlapuje nad varidolem, gabonem, (v lepším případě kyselinama) a zimní nulou; a brečí se, že DOL stáhnul vadnou šarži M1 a nebude jak natírat to kleštíkovi, když x fumigací do plodu nepomohlo.
To jsme jim to natřeli.
Děkuji za uložení přednášky{videa - je perfektní.
Co mne zaujalo, je, že:
1) autor Ralph Bucher říká, že neléčí na podzim a v zimě, protože to nevede k selekci, ale je důležité léčení (pouze jednou a kyselinou) v červenci/srpnu.
2) na mapce je vidět, kam že se to české světové včelařství po 30.ti letech dostalo. Všichni v Evropě dělají něco jiného než v ČR.
Zatim jsem videl jen ten prvni dil, a zarazilo me, ze ty pokusy delaji na vcelstvech o sile 10-15 tisic vcel a ze s pokusem zacinaji v cervenci.
Tohle samo o sobe je faktorem, ktery ovlivnuje mnozstvi plodu v obdobi pred skpncenim plodovani a tedy i mnozstvi klestika.
Prijde mi, ze ze pokud pokus nastavim tak, abych dosah dobrych vysledku, tak jich dosahnu.
A samozrejme tam neuvadeli , jakym zpusobem zajisti, qby se VD dostaly do bunek.
Pricemz sam zminuje, ze VD samozrejme z ulu mizi i pribyvaji diky zaletavani.
A jeste, ze nektere bubky vcely opakovena odvickuji a zavickuji nekolikrat. Coz samo o sobe nabourava tu teorii o tom, ze vcely odvickuji plodovou bunku kvuli odstraneni klestika.
Zmonije take pin test k zjisteni cisticiho pudu, ale uz nezminuje,, prpc ten samy postup nepoizuje pro zjisteni systematicnosti vyhledavavni napadeneho zavickovaneho plodu delnicemi.
Srovnava podle mne nesrovnatelne - napichnuti plodu jehlou a "napichnuti" plodu sosakem klestika.
A o groomingu samozrjme jen jedna fotka, kde jedna delnice prelejza druhou, na ktere je klestik...to fakt neni dulaz odstranovani klestiku ze vcel vcelami.
Za mne tedy nic moc.
Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m. 39x24 uteplení 3cm, bez mateří mřížky
Upadek vcelarskeho vyzkumu v Cechach je bez diskuze, ale nevyplyva to z te mapy. Oni si vybrali 5 zemi, ktere nejlepe vyhovovaly pozadavkum, ne, ze by v Cesku nemel nikdo zajem.
Tak ono ceska repubika z toho vypadla mimo jine i proto, ze zde je narizena metodika leceni, takze propagace "neleceni" zalozena na jejich badani by zde coste teoreticky nemela perspektivu. A to ani ve spojeni z bysnysovou strankou (prodej matek) jimi propagovaneho zpisobu vcelareni, coz je tajy podstatny faktor.
A taky v tom videu bylo receno, ze ty pokusy, espon v nemecku, jsou podporovane nejakym dotacnim programem, pricemz to poskytovani dotsci muze byt duvod pro vyber statu, kde se do toho zapojili.
Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m. 39x24 uteplení 3cm, bez mateří mřížky
Ono je na tom asi to podstatné, že se různě po světě snaží spousta včeařu a nejen vědců o alespoň zvýšení varoatolerance, často i s obětováním mnoha včelstev, myslím že to postupně výsledky přináší a zkušeností ve světě přibývá. I v naší převčelené a velmi organizované kotlině většinově založené na jednotné aplikaci stále stejných pesticidů se najdou tací co hledají alternativy jak v zootechnice, šetrném ošetřování bez tvrdé chemie a jisté selekci, bohužel máme ještě daleko k německému modelu oplozovacích stanovišť, kde se na izolovaném místě rozchovává genetika různých včelařů a sleduje varoatolerance. Bohužel u nás ještě pořád většina včelařů věří tomu, že když dá v srpnu Gabon, potom na podzim (skoro vždy ještě s plodem), dvakrát fumiguje Varidolem a v prosinci tam foukne aerosol s acetonem, tak má vystaráno a ti co to chtějí mít sichr tak ještě v březnu natřou plod. Jenže tyhle postupy sezačínají vyčerpávat, kleštík se na chemii adaptuje a matky se množí ve velkém (taky za dotace) především s důrazem na výnos a mírnost, jiné vlastnosti se neřeší...
Stanoviště poblíž lomu Velká dohoda v Moravském krasu, v.n.m. 505m,. 39x24 a 39x17,postupně přecházím na 39x35 +39x17 celodřevěné 27-30mm co stíhám si vyrábím sám.
Hlasování:
09.02.2024 19:44
Albert Gross
Posting Freak
Příspěvků: 4.615
Připojen(a): 30.09.2009
Hodnocení: Oslovení: Je mi to jedno
https://scientificbeekeeping.com/selecti...port-2023/
Povzbudivý článok. Nie je to marné úsilie a výsledky prekvapivo dosiahol už po 6 rokoch. Má 1500 včelstiev v Kalifornii a určite ich nemá pri rodinom dome, ale roztrúsené rovnako, ako včelnice u nás. Pomhli by komunitné šľachtiteľské okrsky, ktoré navrhoval Pavel Holub. Dohoda je možná
Jaké máte vyzkoušené varianty z videí Ralpha Büchlera - Zaklíckování matky červen/červenec v klícce nebo na rámku, a nebo odstranění plodu v červenci?
Zvládla by to matka v tuto dobu třeba jen v klipsu?
(10.02.2024 11:49)Michal-Š napsal(a): Jaké máte vyzkoušené varianty z videí Ralpha Büchlera - Zaklíckování matky červen/červenec v klícce nebo na rámku, a nebo odstranění plodu v červenci?
Zvládla by to matka v tuto dobu třeba jen v klipsu?
Ahoj, ja som od 10.9.2023 do 28.10.2023 klietkoval 10 matiek len do klipsu (podla p. Sedlačka) a prežili všetky ...
Chápu, že každý dělá co může k likvidaci nebo aspoň redukci kleštíka ve včelstvu, ale věznení matky skoro dva měsíce v klipu to už je pro mě hodně za hranou , jasně včelky ji takhle dokážou krmit a udržet při životě, takže když to dělá a propaguje Sedláček tak to asi funguje, on je profík a obchodník, ze svého pohledu ví co dělá. Nejsem žádný ekoterorista, ale já zasahuju minimálně podle včel, a tento přístup, aby včelky dělaly co chci já je mi naprosto cizí. Hlavně tohle podle mě není vůbec nutné, Sedláček dobře ví, že se chemie obzvlášť v zkostnatělé svazové metodice vyčerpává a tak na to jde zootechnicky, ale to je podle mě zase slepá ulička. Já tohle nedělám, a moje ztráty byly za posledních deset let 20-30 procent, což bylo pro mě přijatelné. Letos zatím beze ztrát a ve skvělé kondici, jasně může to být náhoda, ale z mého pohledu je to jistý vývoj.
Stanoviště poblíž lomu Velká dohoda v Moravském krasu, v.n.m. 505m,. 39x24 a 39x17,postupně přecházím na 39x35 +39x17 celodřevěné 27-30mm co stíhám si vyrábím sám.
Souhlas se střelcem.
Mě zaujalo klíckování
a) jako východ z nouze (zajistit chvíli bezplodí pro ošetření, pokud není jiná možnost) nebo
b) zaklíckování v izolátoru s 1-2 rámky uvnitř zolátoru pro účely jiné (prostě jen aby matka mohlá stále klást, ať již s tímto plodovým rámkem udělám potom cokoliv)
Jinak se tvrdí, že pokud ve snůšce matka neklade, včely na ní doráží a jsou schopny ji poškodit, což znamená že znemožnění kladení je pro včelstvo vždy zbytečný stres.
Já sám neumím říci, jestli to platí i mimo snůšku, ale protože nejsem včela, nevím jestli zrovna i mimo snůškovou sezónu není pro včelstvo životně nutné i "ono neefektivní plodování"(slovy Sedláčka), třeba jen proto, že chybí "pár" dlouhověkých včel do optima.
Současný trend je držet včelstvo za ručičku při každém úkonu, za chvíli bude Sedláček učit včely létat. Klíckování, určení přesného prostoru na kladení, těsta na vše či zachraňování slabých kusů dělá ze včel invalidy.
Čím víc budeme včelám pomáhat, tím víc budou méně schopné využít svých schopností. Stačí se podívat na diskuse na facebook, kde už všichni přikrmují jak o život, místo aby nechali odpadnout plevu od zrna a slabé kusy vyřadili z chovu.
Tento trend nejvíce vyhovuje prodejcům, obchod se včelími doplňky na vše už jede ve velkém.
Iviku, nwjvic soucasny stav vyhovuje prodejcum oddelku, cim hure, tim lepe.
A to jeste sedlacek tomu ve svem poslednim videu z vystavy v polsku tomu nasadi korunu, kdyz zacne vyprwvet o "zuzitkovani" varroazy....sem si rikal, jestli mu to neni trochu blby, kdyz sam prodava oddelky...
Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m. 39x24 uteplení 3cm, bez mateří mřížky
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 12.02.2024 18:39 od TomasK1.)
Pro uplnost dodam, ze to nebylo ze sedlackovo hlavy, ale od nejakeho polskeho prrdnasejicicho, ale prislo mi, ze takovou blbost by ani nemel poustet do eteru a kdyz uz, tak s dovetkem, ze to tim prednasejicim bylo mysleny jako cernej humor....tedy alespon tak to chapu, jinak fakt nevim, co si o tom prednasejicim myslet.
Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m. 39x24 uteplení 3cm, bez mateří mřížky
Tomáš vysoké úhyny sú zlatou baňou pre producentov oddelkov...
je to fakt.. no je ...
..budeme sa hrať na pštrosa a pchať hlavu do piesku...?
alebo
nahlas povieme že čím viac úhynov tým lepšie pre "oddelkárov" ...
osobne poznám včelárov , ktorých príjem z oddelkov je 3x vyšší ako príjem za med...
...čo je na tom špatné???
Goro, ja nerikam, ze je to spatne, to je obchod, kde je poptavka, je i nabidka. Ja tim jen upresnil Ivikovu posledni vetu, ze chov vcelstev bez prirozeneho vyberu vede k vyssim procentum uhynu a tim to vic vyhovuje oddelkarum.
No a kdyz pak nekteri oddelkari a prodejci matek, kteri na tom maji zalozeny svuj byznys, plamenne bojuji za zdravejsi vcelstva, tak to nejde uplne dohromady jedno s druhym, coz jsem vyjadril tim "cim hur, tim lip", protoze zdravejsi vcelstva = mene uhynu = mene prodanych oddelku a mene prodanych zazracnych matek co kladou delnice okusujici klestiky.
To neni nic osobniho, to je prosta logika.
Vrcholem toho pak je, to co prohlasil ten polsky prednasejici, o kterem mluvil Sedlacek na svem vcerejsim videu, ze tu "varroazu zuzitkuje", coz se da vykladat i tak, ze proste posle do aveta oddelky s nalozi klestiku a na pristi rok ma ksefty jisty...jinak nevim, co si pod "zuzitkovanim varroazy" mam objektivne vzato predstavit.
Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m. 39x24 uteplení 3cm, bez mateří mřížky
Varroa destructor
