Příspěvek: #2881

Začátkem listopadu provádím sublimaci kyselinou šťavelovou (KŠ). Varidolem ošetřuji jen několik včelstev, u kterých se mi něco nezdá. Většinu včelstev však otevírám a kontroluji plod. Letos mělo z 28 kontrolovaných včelstev plod pouze jedno. Oddělky, které jsem zakládal v červenci, žádný plod neměly. Po pěti letech selektivního odstraňování včelstev, která dlouho plodují, si už myslím, že nemusím nemusím matky klíckovat.

Letos zvažuji, že na stanovišti, kde byla nedávno snůška z pohanky, provedu ještě jednu kontrolní sublimaci. V neděli jsem byl na kontrole včelstev u kamarádky – ze tří včelstev měla dvě plod i vajíčka, ale moje oddělky na jejím stanovišti byly bez plodu.
Ale aby to nebylo tak jednoduché, u známého matka ode mně plno plodu.

Příspěvek: #2882

(05.11.2024 15:11)MatesP napsal(a):  Mám zaizolované matky. Po měsíci dělám ošetření varidolem a spadne x brouků, za týden udělám sublimaci KŠ a spadne jich ještě jednou tolik. Takže asi tak funguje v mých podmínkách.

U mňa presne ten istý prípad,zafumigoval som Varidolom spád po 24 a 48 hodinách sa mi zdal malý tak som o 7 dni vložil Apidez a klieštik padal po 100kách celý týžden Tiež som neveril,že može byť klieštik rezistentný na Varidol,ale keď sa požíva jedno liečivo 20 rokov tak rezistencia vznikne na 100% to iste je aj s Gabonom ,preto padajú včelstva,lebo každý lieči ako má len tie liečiva už nezaberajú Ja som to spozoroval na Jar toho roku keď som videl klieštika na včelách už na Jar a pritom som fumigoval 3x v zime čiže už to nezaberalo ani minulý rok .Asi v tom Dole by fakt mohli začať aj niečo skúmať a dať na trh niečo nové lebo pri ich odporučaných postupoch spred 30 rokov ostaneme bez včiel a oni bez kšeftu

Příspěvek: #2883

Jaroslav Kytýr
Ono nejde jen o genetiku, ale i o to jak se krmí na zimu. Způsob a množství i doba krmení ovlivní snahu včelstev o plodování. Nedávno jsem koukal na videa, kde pomalu krmí i říjnu a nazývají to pozdním dokrmováním. Pak se snaží včelstvo ochladit, aby neplodovalo. Je to jedno proti druhému a dost nelogické.
Dle mé zkušenosti 15 srpna navalím 10l roztoku a po cca 10 dnech ještě jednou. S tím medem co jim nechávám to včelstvu dává dostatek zásob na zimu a v podstatě mají zalitou většinu plodiště. Tím v tomto období nemají plod a v pohodě můžu ošetřit bez plodu.
Faktem je že jsem měl špatnou zkušenost s čistokrevnou kraňkou co se snažila plodovat do kolapsu. Konkrétně 3 matky ze 4. To je důvod proč si matky odchovávám sám z místní směsky a jen pro oživení krve pořídím matky sporadicky. Tyto matky pro jistou prochází karanténou minimálně 100m od chovných stanovišť. Teprv po roce si z nich vyberu chovný materiál.

Příspěvek: #2884

(05.11.2024 22:36)Jaro - Vigor napsal(a):  

(05.11.2024 15:11)MatesP napsal(a):  Mám zaizolované matky. Po měsíci dělám ošetření varidolem a spadne x brouků, za týden udělám sublimaci KŠ a spadne jich ještě jednou tolik. Takže asi tak funguje v mých podmínkách.

...Asi v tom Dole by fakt mohli začať aj niečo skúmať a dať na trh niečo nové lebo pri ich odporučaných postupoch spred 30 rokov ostaneme bez včiel a oni bez kšeftu

...a nové liečovo premenovať na Vari-hor, lebo pri Vari-dole idu včelstva dole, do kytek ...
P.S: takže Apidez není na zahodenie, počul som že nie je lepsí ako starý Ekopol, ale teda mas s nim dobré skusenosti

Příspěvek: #2885

Čím déle se bude řešit problém tímto způsobem, tím déle se budou odkládat nevyhnutelné důsledky. Přírodní procesy nakonec vždy zvítězí navzdory naší vůli. Čím déle půjdeme proti nim, tím silnější náraz si nakonec prožijeme. Zimní izolace matek a důsledné plošné tlumení kleštíka chemoterapií vede jen k dočasnému přežívání nevhodné genetiky - včelích brojlerů. Slovo dočasnému třikrát podtrhuji. Zkuste brojlera vyndat z klece a vypustit do výběhu, pak vám to dojde.

Příspěvek: #2886

Edo - Apidez a Ekopol je to v podstate to iste,vyrába to tá istá firma aj na obale majú doslova ten istý popis aj zloženie asi len iný obal .Vyhoda je že to možeš požívať aj v znáškovom období a píšu,že nemože vzniknuť rezistencia klieštika na liečivo ( zataiľ ) Ja to striedam eden rok Ekopol a jeden Apidez a spokojnosť na 100% .

Příspěvek: #2887

(05.11.2024 23:14)stefanos689 napsal(a):  Čím déle se bude řešit problém tímto způsobem, tím déle se budou odkládat nevyhnutelné důsledky. Přírodní procesy nakonec vždy zvítězí navzdory naší vůli. Čím déle půjdeme proti nim, tím silnější náraz si nakonec prožijeme. Zimní izolace matek a důsledné plošné tlumení kleštíka chemoterapií vede jen k dočasnému přežívání nevhodné genetiky - včelích brojlerů. Slovo dočasnému třikrát podtrhuji. Zkuste brojlera vyndat z klece a vypustit do výběhu, pak vám to dojde.

Iné včely nie sú, iba "brojlere", ak myslíš včely v úľoch. Divé včely už dávno neexistujú. Dobrovolne sa liečenia včelári nevzdajú. Je to pud "sebazáchovy".

Apidez = Ekopol. Podvod, alebo sabotáž?

Příspěvek: #2888

apidez ...obsahuje tymol – 60 mg a jedľový esenciálny olej 80 mg / pásik.
ekopol ....napustené ekologicky čistými esenciálnymi olejmi z paliny horkej (30 mg), koriandra (80 mg), tymiánu (50 mg) a mentolu (20 mg).

Příspěvek: #2889

A oboje ještě k tomu flumethrin, jak prokázala kontrola Veterinárním ústavem. Jinak by po použití kleštík nepadal. Tím nechci nikomu bránit v používání, nemám na to pravomoc, jen bacha na vznik rezistence a rezidua v medu.

Příspěvek: #2890

Tanguero a toto si čítal?...flumetrin nie je nevyhnutný...

(15.02.2023 20:31)MMacek napsal(a):  Aj tak tomu nerozumiem prečo to pokazili tým svinstvom. Robil som si Ekopol doma sám. Zloženie presne ako Ekopol. Oleje sa dajú kúpiť. Najväčší problém som mal zohnať dyhu. Môj fungoval v podstate identicky ako ten kupovaný. Klieštiky padali z oboch porovnatelne.

https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Ekopo...#pid269412

Příspěvek: #2891

Jasně, četl jsem to fórum. Pokud si to pán namíchá doma, ví co tam dal a kleštíci mu po tom padají jak zjednaní, tak super! Jen potom nevím, proč si my ostatní mícháme doma šťavelku s glycerýnem, nebo vodou a cukrem, jiní máchají hobru v kyselině mravenčí a riskujeme zdraví. Přitom stačí namočit dýhu do směsi čtyř olejíčků.

Příspěvek: #2892

o,o,o...tak zasa pŕŕŕŕ.. to nestačí...
tie jeho olejíčky majú rovnaký účinok ako Ekopol to znamená, že včely od klieštika "odlahčia"... (dokonca ani klieštika nezabíjajú)
teda ešte je ho potrebné neskôr doraziť...


ale dostali sme sa v diskusii trochu mimo základný problém... Jaro-vigor napísal že apidez a ekopol majú rovnaké zloženie..
ja som len napísal ich zloženie aby bolo jasné, že jediné čím sa podobajú je obsah tymolu....
btw.
ja som nikoho nenahováral aby prestal používať kyseliny, dokonca som ani nekomentoval tvoje upozornenie na rezíduá v mede (?) či dokonca rezistenciu (?)

Příspěvek: #2893

Goro - Ďakujem za vysvetlenie aký je rozdiel medzi Ekopolom a Apidezom,tak dopodrobna som to neskúmal

Kyseliny niesú tiež žiadna výhra ,ako hovorí Sedláček " kyselina nie je vitamín pre včely ".

Příspěvek: #2894

(06.11.2024 18:29)goro napsal(a):  btw.
ja som nikoho nenahováral aby prestal používať kyseliny, dokonca som ani nekomentoval tvoje upozornenie na rezíduá v mede (?) či dokonca rezistenciu (?)

Já to myslel tak, že pokud tam ten flumethrin je, tak toto riziko hrozí. Pokud je to ekologická směs olejíčků, tak jasně že nehrozí nic.

Příspěvek: #2895

No ac patrim mezi alternativce, Ekopol me prave nenadchnul ani jako odlehceni, ale nerikam ze nefunguje vubec. Presel jsem k thymolu v hobrafiltovym ctverecku 5x5 cm, tam kde se mi nezda resim kyselinama (mravencina na lezouci vcely, sublimace stavelky s thymolem v techn. lihu pri vyssich spadech).
Klickovani/izolovani matek mam u sebe tak ve 2/3 vcelstev, jinak rozchovavam z toho co ukazalo predloni a vloni (nezaklickovany) zajimavej potencial, u me vitezi urcita genetika na kterou zrovna v poslednim cisle Vcelarstvi plivali. Neni to vsespasne, ale je relativne tolerantni k tomu idiotoj za tema ulama, resp. jeho "umu", ale bez tvrdy chemie. Agresivita atd. je nesmysl, aspon u me.
chose

Příspěvek: #2896

Mě se tady jedna bodavější linie ukazuje jako velmi medná a odolná. Radši kuklu než více chemie.

Příspěvek: #2897

Vidím že sa to tu rozbehlo celkom. Po tom mojom malom spáde na varidol a vašich komentároch som sa rozhodol zakúpiť sublimačný prístroj a šťavelku , nechcem riešiť pokap, lebo sa pamätám že po beevitale zostávalo vo včelách málo včiel . Dúfam toto nebude horšie, ale lepšie . Ako som písal používal som v lete Apiguard gel (tymol) tiež padalo málo ,ale včely aspoň žijú , posledne som sa po ekopole a gabone ani nedostal k zimnému liečeniu, lebo včely padli . Ale na druhú stranu som mal raz včelstvo čo otváralo bunky že to vyzeralo skoro ako mor a to nemávalo veľa klieštika dokiaľ som ho nezlikvidoval omylom , robilo tichú výmenu a dal som teda jednu matku do iného úľa, do odloženca a zimu neprežilo z dvoch ani jedno . Neviem či by som ja mal vôbec do včiel zasahovať, keď aj sledujem chemikov čo dávajú pokap kyselinou a včelstvá sú na 5 uličkách len , tak si hovorím že či my tie včely náhodou nelikvidujeme

Příspěvek: #2898

(09.11.2024 18:17)Igor78 napsal(a):  tak si hovorím že či my tie včely náhodou nelikvidujeme

dobre a súvisle píšeš,oveľa väčším nepriateľom včiel ako je klieštik je často včelár...

Příspěvek: #2899

Já jen, že včelstvo na 5 uličkách, byť roztáhlé vertikálně, je v přírodě normální stav. Jarní snůška mě moc nezajímá, s mega silnými včelstvy jsou obvykle největší problémy. Včelstva, která vydrží nejdéle s minimem ošetřování jsou početně "slabší", mnohem méně a kratší dobu plodují. Je to jen korelace, ale na každém stanovišti mám několik včelstev, která jsou takto na jednom místě už docela dost let a samy od sebe se obnovují TV matky po 3/4 letech. Tato včelstva se chovají jako pevnost, udržují si vlastnosti i po TV. A rozhodně to není tak, že by tato včelstva dala mizerný výnos. Dále pozoruji, že všechna tato včelstva jsou lehce ostřejší, ale v rámci normy, žádné mouchy. Chovám z nich dál a dál a prakticky si postupně stačím více a více jen s biotechnickými zásahy. Ve srovnání s kontrolními skupinami ošetřenými akaricidem si vedou nad očekávání dobře.

Příspěvek: #2900

(10.11.2024 8:21)stefanos689 napsal(a):  Já jen, že včelstvo na 5 uličkách, byť roztáhlé vertikálně, je v přírodě normální stav.

No ako som pár rokov nechodil na fora tak vidím že sa celkom zmenil prístup . Posledne chcel každý silné včelstvá do zimy. Ja stále neviem čo idem znova robiť s včelami .Asi skúsim v decembri preliečiť sublimáciou šťavelky a na jar buď chytám roje ,alebo spravím odložence z rojovým matečníkom a preliečim dačím keď nebude plod v úli , ale asi to druhé, lebo nebude moc dobré pre susedov ak tam budú vylietať roje v intraviláne a ani ja nebudem mať čas na to striehnuť . Na med ja kašlem už , ide skorej len o zábavu , možno len repku vyberiem aby nezostal beton v rámikoch.