Příspěvek: #241

Včelstvo v prírode v dutom strome zimuje vždy na vrchu, nie dolu a ani v strede. Preto by sa mali včely zimovať v hornom nástavku, už len preto za unikajúce teplo s chumáča a skoršie plodovanie. Lenže ludia roba všetko proti prírode a myslia že konajú najlepšie.

Příspěvek: #242

No včelstvo v přírodě zimuje pod svými zásobami. Pokud tam nad sebou mají za roky nakřečkováno klidně 120kg starého medu tak budou zimovat pod ním a tedy třeba ve spodní třetině dutiny. Tak to v přírodě funguje a nikdo mě to nevymluví.

Příspěvek: #243

Ono je to o velkosti dutiny.

Příspěvek: #244

Postavení chomáče není daný daný velikostí dutiny ale umístěním česna! Pokud bude na spodku včely budou zimovat pod zásoboma....pokud bude uprostřed nebo nahoře, včely budou mít zásoby vzadu a vepředu bude chumáč. Chomáč není nikdy ve tvaru koule, jak bývá s oblibou tvrzeno, ale šiška - a to hodně výrazná - nejčastěji na 3-4 uličkách ale na výšku s klidem 70cm. Je to kvůli minimalizaci úniku tepla. To, že včely v úlech obsadí 8-9 uliček a na výšku třeba 80cm už je z donucení včelařem. Samozřejmě, že k tomuhle je v přírodě potřeba větší dutina, než zde oblíbených a vědci optimalizovaných 40 litrů, které "prý" roje nejčastěji vyhledávají.

Příspěvek: #245

Zakladní otazka na kolika nastavcích by zimovaly vcely kdybychom je nezaštipovali jak bonsaje. Vytaceni v cervnu je donuti přepracovat plany. Na zimu se pripravuji uz od jara a najednou bum v ule maji podle metodiky 5 kg zasob a co ted? Udelaji zimni generaci na 5 kg a pak najednou v srpnu je vcelar zakrmi tak udelaji dalsi novou vetsi zimni generaci na tech 15 kg. Ale s novymi generacemi vcel se mnozí i roztoc. Mit v zaří x rámků plodu není pro včely přirozene a pro roztoče je to výhra.

Příspěvek: #246

Jirko a co je při dnešním způsobu včelaření pro včely přirozené? Když se nad tím zamyslíš tak to včelám člověk tak z.....l že už musí žít se člověkem, musí se mu podřídit a trpět jeho zásahy protože bez něho by už stejně nepřežila a ještě se s tím člověk vlastně chlubí jak je zachraňuje, hold jsme páni tvorstva.

Příspěvek: #247

Jirko nesmíš zevšeobecnovat snůškové podmínky.
Na ty tvoje je adaptovaná Kraňka s jarním rozvojem, na naše spíš včela tmavá.
Taky je Kraňka alpský a karpatský ekotyp. Možná ten druhý je vhodnější k nám.

Ta první Kraňka dělá Milanovo mrakodrapy, ty druhé jsou prý úsporná. Lesní snůška není vždycky, podle mě musela umět vyžít z loňských zásob. A tedy nešla do takové síly i když bylo z čeho.

Pokud předpokládám že mám nejvíc v chovu zbytky z Vigorky a pak ty rakouské a místní trubce okolo, tak vzhledem k tomu že jsem letos většinu včelstev netočil (vloni jen odtáčel) si myslím, že ty moje měly letos nevětší rozlohy plodu v 6/7 a i nyní v 8 tam jsou dva velké rámky zavíčkovaného.

A velikost včelstva? Jak to vlastně určit? A kdy?

Příspěvek: #248

Pak je dobré nechat jim to co možná nejvíc "gazdovať po svojom" ... A dívat se ... Kompromisy a metody, jak jim to kazit co nejméně, jsou možné. I tu na foru je o tom napsáno dost. Je ovšem fakt, že každé včelstvo je jiné, každá lokalita má svá specifika. Sousedé i chovatelé mají svá specifika ...
Jiří

Příspěvek: #249

(28.08.2016 11:01)pavell napsal(a):  Jirko a co je při dnešním způsobu včelaření pro včely přirozené? Když se nad tím zamyslíš tak to včelám člověk tak z.....l že už musí žít se člověkem, musí se mu podřídit a trpět jeho zásahy protože bez něho by už stejně nepřežila a ještě se s tím člověk vlastně chlubí jak je zachraňuje, hold jsme páni tvorstva.

Asi to byl člověk, kdo vyšlechtil VD. Myslím to vážně. My jsme ho sem přivezli, sám by se šířil pomaleji. Ale když by nějaké "divoké" včely tady v jůrop dostaly kleštíka, 99,99% by jich to nepřežilo a to promile by živořilo. Možná by tu padlo 100% a za tisíce let, až by tím pádem padnul i poslední roztoč, by se sem pomalinku šířily jiné včely. Mezi tím by se přirozeně vyměnila celá rostlinná společenstva, na ně vázané druhy hmyzu a živočichů jakbysmet. Třeba by to nepřežil člověk, to je celkem velmi pravděpodobné.

Pak by se sem pomalu dostávaly včely jiné odjinud, třeba z Afriky...

To je Příroda, ona má čas, tisíc let nebo milion je jí fuk. Taky umí hubit jedny tvory po milionech a ihned je nahradit něčím jiným, je lhostejná, není to Matka, je to macecha která nás má víte kde!

Takže my bojujeme proti přírodě a dosud jsme byli úspěšní. Jestli jedinkrát zaváháme, vyhyneme a Příroda nás bleskurychle nahradí nějakými mikroby, šneky nebo kraby, to je fuk. A pak zase odznova...

Tedy pokud měl pravdu Darwin. Jestli je za tím Bůh, tedy Stvoření, tak jen říkám Bůh s námi!

na rudý palce jsem zvyklej (na ústrky taky)

Příspěvek: #250

(28.08.2016 21:31)tom.50 napsal(a):  Příroda nás bleskurychle nahradí nějakými mikroby, šneky nebo kraby, to je fuk.

Medůzama co lezou po stromech. Ale nebude to tak že vyhyneme. Vyvinou se z nás.

---

Akorát v kolika nástavcích budeme zimovat se ještě neví.

Příspěvek: #251

A natech 99,99% jste přišel jak. Já vim o dvou stanovistích kde vcely ziji v úlech bez jakychkoliv zasahu vcelare a ziji. Na tom jednom bezpecne 10 let. Na mor jsem udelal vysetreni a nemaji ho. Tak mi to vysvetlete.

Příspěvek: #252

V jakých úlech jsou a na kolika nástavcích v létě a je to úl tenkostěnný nebo zateplený? Jsou v létě umístěny na slunci nebo ve stínu?

Příspěvek: #253

Jedno stanoviste je na tachovacich celoeocne stejna sestava a to ruzna od 3 do 5 ti nastavku. Vcely v totalne zarostlem sadu. Majitel zjistil az po dvou letech ze s nakupem opustene nemovitosti se stal i vcelarem druhe stanoviste je vice osvetlené jsou vzdy tak 1/2 dne na slunci a jsou tam ruzne uly na 39 x 24 . Jsou max na dvou nastavcich tak to resi casteji roji do sousedniho ulu . Spolecne maji delku ramku 39 a nezasahováni do jejich života včelařem.

Příspěvek: #254

A co jako? Nerozumím. To nebylo jádro sdělení.

A vy vlastně říkáte, že víte o někom, kdo 10 let neléčí, z toho 8 let vědomě. Předpokládám, že jste to nahlásil SVS a ta podnikne rázná opatření, nebo si vykládáte svět po svém? Jsou ta vč hlášena v Hradištku? Atd, atd.

Příspěvek: #255

Ja rikam ze vim o vcelstvech ktere ziji v ulech jiz 10 let a nejsou lecena. Presto ziji. Udelall jsem na vlastni naklady vysetreni na MVP - negativni. Pouzil jsem je jako argument na to vase tvrzeni ze bez leceni zahyne 99,99% vcelstev. Čemu nerozumíte?

Příspěvek: #256

Jirko a víš přesně že jsou tam 10 let ty samé včelstva? Nebo tam vydrží rok dva pak uhynou zavíječ zlikviduje dílo a pak se tam nastěhuje nový roj? Že by v dnešní době vydrželo včelstvo 10 let bez léčení se mi zdá trochu přehnané pokud je to tak tak by to bylo super a znamenalo by to že se včely dokáží s varroázou vypořádat samy.

Příspěvek: #257

Nemám zkušenost s 10 lety,ale 5 let mohu potvrdit.
A vím na 100% ,že to byly stále stejné. Pak se dcera odstěhovala, ale když tam občas zajdu jsou tam stále.
Pouze již nemohu říci - Stále stejné........F.V.

Příspěvek: #258

Jsou tam porad a jeste kazdy rok pusti nejaky roj ony v okoli zadny vcelar

Příspěvek: #259

(29.08.2016 12:19)pavell napsal(a):  Že by v dnešní době vydrželo včelstvo 10 let bez léčení se mi zdá trochu přehnané pokud je to tak tak by to bylo super a znamenalo by to že se včely dokáží s varroázou vypořádat samy.

A právě proto by měla SVS podniknout rázná opatření.

Příspěvek: #260

Takovéhle včely, to je nebezpečí.
Vždyť by to mohlo znamenat, že si včely poradí nejenom bez včelaře, ale dokonce i bez SVS a VÚVč Dol.
Okamžitě zasáhnout a beze zbytku zlikvidovat.