Příspěvek: #141

(09.04.2015 12:57)miooo napsal(a):  3VN ako plodisko? To už je trochu moc... Nie?

Jedná se o minimální velikost úlu na zimu. (I když v mém případě by se dalo mluvit i o plodišti, neb nepoužívám MM )

Ono totiž, když bych zůžil v podletí včelstvo ze 4 VN (samozřejmě plně obsednutých) pouze na 2 VN, tak přijdu o mnoho tisíc včel, které mi budou scházet na zimu a hlavně na jaře.
Vlastně z toho vč. udělám kripla a vrátím ho ve vývoji o 2 roky zpět, na pouhý několikaměsíční oddělek, ovšem s nevýhodou staré matky, takže na jaře bude bez výrazného užitku.
Přitom takové nezůžené vč. dokáže vyzimovat v síle přes 2 VN nabouchanými včelami a na jaře podá vynikající výkon už na ranně kvetoucích dřevinách a z ovocných stromů se dá i něco odebrat a vytočit pro sebe.
Zatímco takový malý 2VN kriplík (který na jaře neobsedne ani 1VN) to má pouze jako podněcovací snůšku a teprve po řepce se jakš takž zmátoží.

Je opravdu nevhodné kazit vč. zužováním na zimu. Má to jen samá negativa.

Příspěvek: #142

Osobne sa mi to zdá veľa zimovat na 3VN...

Příspěvek: #143

Já včely zimuju v NN a to na pěti, tudíž se mě to netýká, ale přesto se zeptám aniž bych trval na odpovědi. Jen mi to vrtá hlavou.

Co znamená - Osobne sa mi to zdá veľa zimovat na 3VN...?

Příspěvek: #144

Len som vyjadril svoj názor... Možno ze sa mýlim ale ak včely idú do zimy s približnym počtom ks tak je úplne jedno ci budu mat 2VN alebo 3VN...ci pri zimovani v 3VN ich tam bude viac?

Příspěvek: #145

Nevím.

Četl jsem že zvířata si přizpůsobují hnízda, nory a doupata své velikosti, včelstva přizpůsobují svou velikost "hnízdu, noře a doupěti".

Příspěvek: #146

Keďže to nemám overené nemôžem sa hádať...

Příspěvek: #147

Ani já se nechci hádat. Musím míchat s gulášem a umejt nádobí. Jen jsem myslel že to nějak spočítané máš.

Příspěvek: #148

Tomáš to přece výše přesně popsal ...
Jiří

Příspěvek: #149

Mně to je jasné. Jen jsem si říkal že by bylo dobré kdyby miooo rozvedl svou myšlenku pro příští generace. Psal jsem že mě se to netýká.

Příspěvek: #150

Spočítané to ešte nemám...

Příspěvek: #151

Podľa mňa , včelstvo má zimovať vtej úlovej zostave v ktorej je do konca včel. sezóny , teda do zazimovania.Včely sú zviknuté na priestor, poznajú ho a vedia si rozložiť zásoby na zimovanie, samozrejme bez MM. V prírode im nikto nič neberie, nepresúva ani napridáva.

Příspěvek: #152

Zimování podle mě nemá moc vliv - tedy pokud je v srpnu nevytláčíme z úlu.
Je to na víc let a podle mě rozhoduje toto období. A to co mají nad sebou, tam se teď tlačí a tam by asi šly i ve stromě.

To je prostor který vloni měly zaplodovaný a zanesený sladinou a tomu se přizpůsobují. Mají své záznamy z loňska ve voskovém písmu.

Příspěvek: #153

Chlapi máte pravdu,ale netreba zabúdať aj na fakt,že včelstvo ktoré ovláda počas sezóny 6NN,môže prezimovať nakoniec na 4NN rámikoch,alebo môže ísť z rôznych príčin do zimy slabšie.Zrejme by takýmto včelstvám bolo lepšie v menšom priestore.Já mám zásadu zazimovať včelstvo v takom priestore,ktorý v neskorom lete včelstvo ovláda,plus jeden nadstavok pod nohy môže zostať prázdny.Na jar to aj tak väčšinou korigujem a slabším včelstvám uberám z priestoru.

Příspěvek: #154

Silným včelstvům je to nyní jedno, slabé zatepluji - zužuji, obkládám přepážkami. Ty nyní už dávám dál od sebe, ve většině případů to mělo efekt a plásty mezi jsou plné vybíhajícího plodu. Tak zpoza přepážek jim tam přihodím další plásty, nejlépe s pylem a sladinou. Včra byla již někde zřejmě čerstvá. Tedy tam kde byly na 3 rámcích. Tam kde byly na 4-5 rámcích přepážky přirazím až ke zdi a mám rezervu kam pak časem strčím rámky pro stavbu.
Tedy rámky si odnáším jen když dávám přepážky.

Příspěvek: #155

(31.03.2015 19:25)Zdeněk Barnat napsal(a):  ..........................................................
Sám jsem si neumněl představit do jaké síly včelstvo v přírodě může dorůst když se o něj nikdo nestará, nepřevěšuje a nerve mu mezistěny mezi plod a nad sebou má 50- 100kg zásob které mu nikdo nesebral..Jen takové včelstvo přežije hladový rok jako byl 2014

Zdenku, ty si ale optimista, ja som choval včelstvo 12 rokov v kláte, objem klátu bol
100 litrov, nikdy som mu do diela nezasahoval, nikdy som im nezobral 0,1 kg medu, ale každú jeseň dostali 6-7 litrov cukr. roztoku, pre istotu každú zimu prežili len tak-tak. Pred zimou 2014/15 som im nedal nič, skôr som sa im vyhrážal, veď máte možnosť si doniesť a túto jar mi dodýchali, padli na nedostok zásob. Doniesť si mali z čoho, okolo včelnice kvitnú hektáre agátových porastov, ostatné včelstvá v úľoch si doniesli, niečo i pre mňa.

Ešte dodám sa toto včelstvo 1-3 krát sa do roka rojilo s matkou som nikdy problém nemal, pri výške klátu 105 cm ešte nemali asi 30 cm dostavané dielo. Takže príroda nahýri, načo by im bolo 100 kg zásob, keď na prežitie zimy im stačí 4-5 kg a na dobu do prvej znášky nejaké 3-4 kg. Takže naše včely inak prežívajú svoj život, keď aj zahynú nič sa nestane, veď v prírode oprežívajú aj iné roje, ktoré nám uletia. Takže treba opatrne nárábať so slovom.

Příspěvek: #156

Cituji: toto včelstvo 1-3 krát sa do roka rojilo

Už se mi nechce hledat kde jsem ti to psal , že .to včelstvo v tom tvém klátu bylo přehřáté a nebo mělo nedostatek vzduchu (malé česno) Jinak to není možné 1-3x se rojívala včelstva v malých košnicích. Jinak je to zcela nepřirozené chování !!!.V malých košnicích přeplnily dutinu i 3x do roka a pak se musely vyrojit.

Mám i včelstva která mají trvale plodiště 2 nástavky 42x27.5 nebo i 42x36 + 42x27.5. Tato včelstva se právě nejméně rojí proto že jim seberu med a ony nejsou schopny přeplnit dutinu - nerojí se.
Tvůj klát je zcela mimo normální chování včelstva.Všechny ty roje a poroje by umřely a matečné včelstvo taky. Malé česno způsobí vyrojení předčasně z nedostatku vzduchu. Mám dvě rozdílné konstrukce dna, česna a zasíťování dna. Při těch počtech co mám , se projevyla zcela jasná zákonitost a statistika. Menší česno a nezasíťované dno způsobuje mnohonásobnou rojivost. Kdybych nemněl tyto dvě rozdílné konstrukce a takové počty tak bych na tak jasnou zákonitost nikdy nepřišel. V létě se pod včelstvem doslova musí točit vítr.

Příspěvek: #157

Objem dutiny 100l se uvádí jako nedostatečný. Jako dostačující prostor mají včely velikost kolem 180 l . To je jako by se mi vyrojilo včelstvo ze třech L 2/3 + dno.
Sto litrů je málo.

Příspěvek: #158

Už teď mám včely na 147 litrech objemu úlu a to nepočítám objem dna, kam se i přesto vyvěšují..... Při 107 litrech jsem dneska našel zakladenou misku.....Tak 100 litrů by tady stačilo na vyrojení přesně v termínu 28.4.....

Příspěvek: #159

Cituji : keď na prežitie zimy im stačí 4-5 kg a na dobu do prvej znášky nejaké 3-4 kg.

Tato smněšně nízká čísla platí možná u slabých včelstev v nížině v akátové oblasti u včelstev ošetřovaných člověkem. Anton ty jsi prostě na tom jihu ještě nikdy nezažil totálně bezsnůškový rok
V přírodě by mněli včelstva zásob daleko více a byla by silnější.
Ale hlavně !!!! Zamyslete se nad tím jak by mohly včelstva v přírodě přežít tak mizerné dva roky jako byly 2013 a 2014 Včelaři normálně nakrmili a nevytočili nic nebo minymum. Včelstvo si neschromažďuje zásoby jen na zimu ale třeba i na dva velmi špatné roky dopředu. Kdyby mněli na zimu jen 10kg a v létě nepřišla snůška. Musely by ten rok vymřít přírodní včelstva na obrovských uzemích nebo celém kontinetě. Nebo mi to vysvětlete z čeho by přežila. Jižani mají snůšku vždy nějakou uplně s ní počítají a proto si to nedovedou představit že by byl bezsnůškový rok.V minulosti tady žádná řepka ani akát neexistovali.

Příspěvek: #160

To je problém nejen Antona. Podle jednoho případu tvrdí že je to obecná zákonitost.

"Sdědil" jsem jednou včely a ty se rojily v době a ve velikosti když jsem měl obavy abych je nepodtrhnul jak byly slabé. A to jsem je plánoval rozebrat na oddlěk y- jiná míra. Ten roj už usazený do velkého langu byl za rok zase na stromě jen co naplnil jeden nástavek.
Tím chci říci že záleží na genetice. Pokud si usazovači rojů vyšlechtí takovou linii tak ta se rojí i kdyby byla v krabici od lednice.

Nelze paušalizovat, podle mě by v přírodě po nějaké době bez včelařů byly opět včely co se rojí uvážlivě a jen ty co mají nabouchané plodiště a roj náležitou sílu k přežití.
Soudím podle velikosti rojů co tady občas vidím kolem zámeckého parku kde jsou staré stromy.

Po roce jako byl loňský by tady u nás většina Kraněk odešla a přežily jen černé.