Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Zmrazeno - Fumigace
Autor Zpráva
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #41
RE: Fumigace
Ano, Robert tam řekl, že ty syntetické akaricidy dávají jen na základě skutečného vyšetření pokud je problém a pak si dotyčný musí to léčivo sehnat sám, třeba u nás.
ono je to takto vlastně v souladu s EU a posléze naší legislativou, kdy VLP na předpis může předepsat jen veterinář na základě vyšetření zvířete a majitel si musí osobně vyzvednout VLP na předpis u distributora. Prostě v Rakousku je to tak jak by to mělo být zatímco u nás se to obchází přes zimní měl a hromadné objednávky a distribuci nedistributorem.
Proto je použití těch syntetických akaricidů v Rakousku tak nízké a u nás je poměr právě opačný.
Hlasování: vlcek (+1), bobek (+1), MUDr.Vladimír Šumera (-1), Jiří Matl (+1)
03.11.2015 13:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vojtech Langer Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.813
Připojen(a): 18.02.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+
Příspěvek: #42
RE: Fumigace
To akože chceš povedať, že v Rakúsku nemajú internet a tým eBay a podobne? Sad Amitraz je súčasťou prípravkov pre ošetrenie domácich zvierat. (Napr. psov.) Taký Tactik sa vyrába vo verzii 12.5% alebo 5% rozrok. Apivar má "obsah" 3.3%. A ver mi, vedia si to nariediť. No a Apivar sa dá kúpiť aj v Taliansku.... Wink Kto hľadá, nájde.

Vojto.

B9, B10, 42x27,5, od r. 2013 aj 42x17 - všetko uteplené, Strážovské vrchy, 575 mnm, teraz aj 325mnm
03.11.2015 17:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Milan Havelka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.156
Připojen(a): 23.03.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #43
RE: Fumigace
....stačí http://www.apivar.com.....Wink

Benátky nad Jizerou 218 m n.m. BVD - 11r .39x24,39x17 - více než 80 včelstev
Člen spolku VČELA plus z.s.
03.11.2015 17:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #44
RE: Fumigace
Vojto, u vás se dají VLP na předpis koupit přes internet? Já myslel, že je to v EU zakázané.
Ale možná ten Apivar není na předpis na rozdíl od Varidolu, Taktiku. Nicméně Dr. Robert Brodschneider stejně jako já v tom příspěvku výše mluvíme o těch VLP na předpis.

Milane: http://www.santamix.es/apicultura-item-de-menu/apivar ... stačí Wink
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.11.2015 18:06 od JKL.)
Hlasování: Jiří Matl (+1)
03.11.2015 18:00
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #45
RE: Fumigace
No a co si budeme povídat: pásky s Amitrazem v tomto modu aplikované jsou považovány za obrovské riziko vzniku resistence na Amitraz.
Ale zase, jak už je zde zvykem, odvádíme diskusi jinam ...
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
03.11.2015 19:28
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
jirka.marx Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.880
Připojen(a): 20.01.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání

Facebook
Příspěvek: #46
RE: Fumigace
Ten tymián je vlastně mateřídouška. V Rumunsku léčí tak, že po vytočení na horní loučky pokladou nakrájený citron na plátky a vrstvu mateřídoušky. Zakryjí folií, víkem a je hotovo. Včely mají. Big Grin

Sobotka 40x Langstroth 2/3 310 m.n.m. Člen Hnutí Šance pro včely, amatérský chovatel matek bez PP
Hlasování: milan.hula (+1), Vítězslav Richtr (+1), Jiří Matl (+1), JKL (+1)
04.11.2015 11:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #47
RE: Fumigace
Ono je to Jindro tak, že ze analýz COLOSSu prezentovaných v Olomouci vyplynulo, že úhyny (celoevropsky) u těch včelstev léčených syntetickými akaricidy byly o něco nižší než u těch léčených látkami, které jsou v přírodě běžné. (I když ti co léčily s přípravky na bázi thymolu měli výrazně menší úhyny i proti těm syntetikám)
Je to asi dáno přece jen trochu vyšší účinností proti VD.
Otázka je, ale spíše co je naší prioritou.
Pokud je prioritou vybít pokud možno roztoče i za cenu použití a manipulace s látkami, které mohou za určitých podmínek (koncentrace, nesprávná manipulace, předávkování) způsobovat rakovinu nebo poškození genů - budiž - takové je něčí přání, takové je rozhodnutí, se kterým ale nemusí všichni souhlasit, jen jsou nuceni ho respektovat.
Pokud je prioritou omezit roztoče tak, aby nepůsobil katastrofální škody, tedy i za akceptování o pár procent vyšších ztrát (především těch včelstev/linií co jsou na varroa citlivější) a včely se mohly adaptovat na jeho přítomnost, plus zároveň se přitom vyvarovat syntetických látek použitím přírodních při dodržování bezbečného nakládání s nimi - proč ne - myslím, že i tato cesta si zaslouží svůj respekt.

Prosím zkusme si tedy odpovědět na tu otázku priorit a podle toho směřujme naše včelařství.
Chápu i jakési konzervativní myšlení, ale tady přece nikdo neupírá možnost používat tu syntetickou cestu.
Já vím, namítnete, že nikdo neupírá ani tu druhou - ovšem není to až tak pravda - je to blokováno oficiální nemožností použití KŠ v období, kdy se sbírá zimní měl, která navíc s nástupem vícenástavkového zimování ztratila vypovídající schopnost, o čemž se již mnozí sami pokusem s vyklepáním spodních nástavků přesvědčili.

Bylo by hezké najít konsenzus těchto dvou skupin a jejich vzájemné respektování.

(04.11.2015 11:08)jirka.marx napsal(a):  Ten tymián je vlastně mateřídouška. V Rumunsku léčí tak, že po vytočení na horní loučky pokladou nakrájený citron na plátky a vrstvu mateřídoušky. Zakryjí folií, víkem a je hotovo. Včely mají. Big Grin
Nejen mateřídouška, daleko více thymolu je v dobromysli nebo v zavinutce která je ideální okrasnou trvalkou do včelařovy zahrádky.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.11.2015 12:17 od JKL.)
Hlasování:
04.11.2015 11:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.321
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #48
RE: Fumigace
Mňa napríklad by zaujímalo, či je pravda ako nás učili, že oveľa väčšia záťaž pre včely a mikroklímu celého úľa je liečenie pomocou kyselín ako pri liečení amitrázom. Netreba stále pozerať len na seba, treba nájsť jednoducho kompromis.
Hlasování: jaro (+1)
04.11.2015 13:24
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.437
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #49
RE: Fumigace
Měl bys rozlišovat slova jako je "zátěž" a "následky".
Zátěž (momentální, fyzická) může být větší, ale je bez následků a tak alogicky to může být v jiném případě úplně naopak.
Hlasování: Jiří Matl (+1), Benjamín Jarčuška (+1)
04.11.2015 13:47
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.321
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #50
RE: Fumigace
To je len slovičkárenie, ak mi padne matka je to záťaž alebo následok? Ak zruším kompletne mikrokllímu je to záťaž alebo následok. Prestaňte už niektorí písať len preto aby ste písali a odpovedajte k veci.
Hlasování: jaro (+1), Milan Havelka (+1)
04.11.2015 14:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #51
RE: Fumigace
Co furt všichni máte s těmi kompromisy a jednotnými cestami a dohodami etc. etc.?
Je snad dnes jasné, že existuje více možností, více cest ... Tak je nechme žít a vinout se ...
A po čase třeba najdeme zůosob, jak je objektivně vyhodnotit.
Mimochodem, Patko: není to slovíčkaření ... Wink
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
Hlasování: Káda (+1), Pavel Holub (+1)
04.11.2015 14:31
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.321
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #52
RE: Fumigace
Výborne a odpoveď je?
Hlasování: joseff (+1), jaro (+1), Vojtech Langer (+1)
04.11.2015 14:59
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.437
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #53
RE: Fumigace
Že si mohu někde něčeho "lehýnce čuchnout" a žádná zátěž mi z toho neplyne. Jen časem se projeví třeba to. že můj imunitní systém se "dezorientoval" a po banální chřipce jsem třeba dostal diabetes 1. typu nebo těžkou alergii na lepek nebo mi vykvet karcinom na mozku. To vše může být následek. Už to chápeš?
Hlasování: Jiří Matl (+1)
04.11.2015 15:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Karel Marhoul Offline
Junior Member
**

Příspěvků: 27
Připojen(a): 03.08.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #54
RE: Fumigace
Imunitní a humorální systém člověka je v současné době dezorientován spoustou látek používaných nejen v potravinářství. Disruptory (nejen endokrinního systému) číhají všude kolem nás. Ruku na srdce - vážně si myslíte, že pokud vyloučíte Amitraz či syntetické pyretroidy používané u nás v ČR k tlumení VD dle návodu, snížíte zatížení organismu konzumenta medu na minimum? Podle mne je to zcela nepodstatný příspěvek k zachování lidského zdraví, ale i zdraví našich včel. Naopak mnohem větší obavy mám z každoročních herbicidních, fungicidních a insekticidních koktejlů, které našim opylovačům přichystají naši zemědělci či ovocnáři.
Hlasování:
Medak (+1), monark (+1), patko79 (+1), ZdenekM (+1), Milan Havelka (+1)   Zobrazit vše

04.11.2015 16:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #55
RE: Fumigace
Ano, na tom něco je ...
Mimochodem: takhle diskuse je právě o tom, abychom mohli jít různými cestami ku stejnému cíli, tedy ku zdravým a vitálním včelstvům s co nejmenší zátěží toho, co se potenciálně může stát rizikovými faktory jak pro včely a jejich imunitu, tak pro konsumenty jejich produktů ...
Když jsem se za mlada snažil diskutovat s kuřáky, měli podobné argumenty ve stylu: stejně se toho i mnohého dalšího nadýcháš jinde a z ... etc. ...
Jasně, jsme v podstatě v průšvihu a jedno k druhému a ty šílené koktejly, o jejichž výsledném efektu (následku) víme houby ...
Nedávno jsem se dozvěděl, že kvůli přemnožení mšic se neonikotinoidy injektují do kořenového systému stromů. To znamená, že pak projdou celým systémem a ve výsledku se objeví v medovicovém medu ...
A zatím o tom vlastně nikdo neví, nemá to pravidla, jakožto chovatelé to nejsme schopni ovlivnit, není o tom žádná debata.
Jedno k druhému ...Sad
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.11.2015 19:45 od Jiří Matl.)
Hlasování:
04.11.2015 16:29
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Debora Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 473
Připojen(a): 27.10.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook Google+ YouTube
Příspěvek: #56
RE: Fumigace
po medu člověk moc touží, však lézt na stromy se mu nechce...

možná by to leckde vyřešilo zdejší otázku:


frankfurt main
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.11.2015 16:54 od Debora.)
Hlasování: Jiří Matl (+1)
04.11.2015 16:42
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
joseff Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 382
Připojen(a): 06.04.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #57
RE: Fumigace
(04.11.2015 15:34)Pavel Holub napsal(a):  Že si mohu někde něčeho "lehýnce čuchnout" a žádná zátěž mi z toho neplyne. Jen časem se projeví třeba to. že můj imunitní systém se "dezorientoval" a po banální chřipce jsem třeba dostal diabetes 1. typu nebo těžkou alergii na lepek nebo mi vykvet karcinom na mozku. To vše může být následek. Už to chápeš?
Pánové, buďme nezaujatí!
Nehrajme zde na city. "lehýnce čuchnout" si můžu i u léčení s kyselinama. A "zátěž" a "následky" se můžou dostavit okamžitě i obojí. Riziko při práci s kys. je větší a že to nebude mít vliv na můj imunitní systém? Tomu snad nikdo nemůže věřit.
Je dobré, že se tu píše o nutnosti pro co nejnižší použití chemie, nepřehánějme to však.
Nebo to vaše "třeba něco dostaneš", ještě chcete pustit i mezi spotřebitele?
Pak by platilo:
(04.11.2015 11:59)KaJi napsal(a):  Na trhu kde působím se mám chovat slušně, i ke konkurenci, abych to nepoškodil všem. To se snad v marketingu učí hned na začátku.

3/4 Langstroth, Jižní Morava - 165 m.n.m.
Hlasování: MartinP (+1), Milan Havelka (+1), jaro (+1), Vojtech Langer (+1)
04.11.2015 16:44
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jiří Matl Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.862
Připojen(a): 10.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno

Facebook
Příspěvek: #58
RE: Fumigace
(04.11.2015 16:42)Debora napsal(a):  po medu člověk moc touží, však lézt na stromy se mu nechce...
A pak že hexametr, a také ten český nefunguje ... Big Grin
Jen bych to trochu přehodil v té 2. půlce:
po medu člověk moc touží, však na stromy lézt se mu nechce... Big Grin
Prostě 6 pravidelných iktů ... (http://mujweb.cz/petr-brezina/libelli/metrika/hzrm.pdf )
Řád a systém, i když s použitelnými variantami ...
Co z toho plyne?
Dejme si navzájem svobodu, přestaňme se ptát na studie, na které už se tu už odkazy objevily vícekrát.
Zkusme je číst, studovat.
Dejme si tu svobodu a pak třeba za čas najdeme modus, jak to vyhodnotit.
A dejme šanci včelkám ...
Ony to zvládnou, když se jim do toho nebudeme montovat ...
To je bulvár, co? ... Big Grin
Jiří

Cattus amat piscem, sed non vult tangere flumen ... / Po rybce kočič moc touží, však do vody jít se mu nechce ...
Svobodné rozhodnutí je i přijetí odpovědnosti za slova i činy. Ukrytí jména či kukla přes hlavu jí nikoho nezbaví.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 04.11.2015 18:34 od Jiří Matl.)
Hlasování: Debora (+1)
04.11.2015 18:24
Navštívit uživatelův web Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JKL Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.297
Připojen(a): 07.06.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #59
RE: Fumigace
Někdo dává šanci včelám a nedává šanci včelařům si vybrat. Poněkud pokrytecké.
Hlasování: Pavel Holub (+1)
04.11.2015 19:07
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.437
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #60
RE: Fumigace
To jsou plná ústa prevence na základě nesmyslných vstupů,
a když
někdo preventivně chce omezovat chemickou zátěž včelstev a lidí,
je oheň na střeše.
Vaše volba,
Naše volba.
Dejte nám svobodu stejně tak, jak ji dáváme Vám, pijte si se včelami plnými hrdly koktejly, já raději méně a košer.
Hlasování: Radek Krušina (+1), climax (+1), JKL (+1), Jiří Matl (+1), Káda (+1)
04.11.2015 19:18
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Zmrazeno - Aktuální počasí u nás Merkuri 8 5.488 23.06.2017 9:32
Poslední příspěvek: PetrM
  Zmrazeno - Evódia Bubo 8 4.012 17.04.2017 18:48
Poslední příspěvek: kurik
  Zmrazeno - Aktuální dění v ČSV Bronislav Gruna 8 4.429 11.02.2017 8:58
Poslední příspěvek: Jan Petřík
  Zmrazeno - Prodej medu KaJi 6 3.547 02.02.2017 16:38
Poslední příspěvek: KaJi
  Zmrazeno - Klát Matěj Venzhöfer 12 5.495 21.11.2016 17:06
Poslední příspěvek: gusto
  Zmrazeno - Aktuální dění v ČSV Ivík 13 6.264 26.10.2016 17:39
Poslední příspěvek: tomino1977
  Zmrazeno - Včelařské kurzy Milana Havelky - diskuse NB1 7 5.325 20.05.2016 18:01
Poslední příspěvek: NB1
  Zmrazeno - Cena medu Děrda 37 13.981 28.04.2016 13:35
Poslední příspěvek: KTM
  Zmrazeno - Tenkostěnný dřevěný nebo zateplený úl vernut 19 6.932 18.04.2016 21:05
Poslední příspěvek: indrah
  Zmrazeno - Cena včelího vosku KTM 27 11.209 31.03.2016 8:11
Poslední příspěvek: Medak

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies