Včelařské fórum – o včelách a včelaření

Jasné, pravdu máš...
Dačo vyskúšam a dám vedieť...

Pánové, je hezké si přes zimu povídat o úlové otázce ze všech stran, ale když se chcete zabývat ležany musíte vyřešit jeden nejdůležitější problém a to v čem budu med vytáčet. Výška rámků musí začínat od 30 cm. Maďaři a jejich severní sousedé používají něco kolem 35 a v Kunvaldě přes 40 cm. To jsou medomety které běžní výrobci nevyrábějí a u kusovky si netroufám ani odhadnou kolik by to stálo a další a další. Místo ležanu z Kunvaldu máte cenově dva nástavkové zateplené úly. Já jsem ležany zkoušel a zrušil jsem je. Neustále našlápnuto na rojení a výnosy nic moc. Tangenciélní medomet jsem si sám udělal přestavbou 4 rámkového, vejdou se tam 3 plásty jen tak tak, ale jít přes 40 cm, to znamená nový medomet. Stojí to za to? Podívejte se na ležany i z jiné stránky. Pak si vemte rámek, přidrátujte si tam cihlu a zkuste s tím pár minut cvičit. Možná vás teoretické kecy o dámském úlu a ulehčení práce rychle přejde. A když ne, dobře vám tak! R. S.

(20.12.2021 19:00)Rudolf Stonjek napsal(a): [ -> ]Neustále našlápnuto na rojení a výnosy nic moc.

...tiež mám pocit že ležan sa rojí skoro vždy...
aké opatrenia sa v ležne osvedčili proti rojeniu vám...?
ja mám len 24 rámikov v ležane, veľa včiel zostalo ale roj bol udatný...

Gorko - dvojtýždnové izolácia matiek- vylámať mater. bunky a matku do izolátora na dva týždne. Najlepšie izol. milenin a vedla neho medzistena- ak začnú stavať tak je po rojovke. Je pravda, že som to neskúšal, ale od môjho odchodu veľmi rád študujem našich slovanských bratov a ich vychytávky. Zaujímavé..

Ruda je praktik a správně upozorňuje na nutnost přizpůsobení RM medometu. Já, kdybych se teď rozhodl postavit ležan, tak bude na rámku 26x45. Ten se mně do medometu ještě vleze. Sice bude v medometu umístněný blbě, ale vytočit musí jít

Poláci rámek 30x43,5 vytáčí na obyč. tangeciálním medometu na výšku jen horní loučkou dolů. A jde jim to tak proč by to nešlo nám? Horní loučka je dlouhá 33,5 cm. Mám starý medomet a budu muset koš trochu upravit ale nic hrozného. Chápu že každý tu možnost si to udělat sám nemá ale ani nový koš si myslím že by nemusela být pecka. Mám na téhle míře zatím na zkoušku dvě včelstva a dva oddělky první rok a zatím se mi to líbí a včelkám taky. Žádné rojení se nekonalo. Ale možná je to jen štěstí začátečníka Ruda má pravdu že medný rámek něco váží a dost možná i tu cihlu ale ono zvedat betonovou tvárnici (myšleno nástavek) taky není žádná hitparáda Prostě všechno má své a zkušenost je nepřenosná...

(20.12.2021 20:08)janR napsal(a): [ -> ]... vylámať mater. bunky a matku do izolátora na dva týždne.

...osobne si myslím, že keď sú už zakladené materské bunky tak je rojová nálada tak rozbehnutá, že za tie dva týždne toho veľa nedonesú aj keď neodletia...
ale vyskúšať treba všetko...
...z východu sú info o včelách relatívne super...

ja som práve kvôli vytáčaniu rámikov z ležanu, musel ho robiť ako LG Jumbo 448x285 lebo rámik zo 4/3 LG 448x325 na ktoré som ležany chcel robiť by som nevytočil (v dadante ani nemám prečo plodiskové točiť...)...
... dostal som sa tak žiaľ k tretej rámikovej miere na včelnici...

(kto sa hraje nezlobí...)

To Bady: U mého medometu je limitní výška 260 mm. Tak se mně nevejde slovenské B natož ten varšavský. Tak pokud bych si chtěl hrát, tak si radši zavedu atypickou míru, než budu měnit medomet.
Jak se znám, tak ležan na úzko-vysoké míře někdy vyzkouším. Jen to nebude tuto sezonu.

Tak vidíte, při diskuzi k věci se každý něco doví. To že se dá tangenciálně vytáčet dolní loučkou dolů je pro mě novinka. To jsem nevěděl. Ležany jsem měl před Dadanty, takže jsem o LBV nic nevěděl, to až později. A tak ani netuším, jak by v ležanech fungovala. Až přemůžu lenost postavím si 5 ležanů do apidomku, tak pak uvidím. Plánuji ho slepit ze styrodurových panelů se společnou boční stěnou, uvnitř vylepené hliníkovou folií. Zkoušel jste někdo něco podobného? R. S.

Cokoliv, co je sdružený typ úlu či úlku, je podle mě problematické a nevýhody převažují nad výhodami. Dokud všechno jde dobře, je to OK, ale v případě úhynů, potřeby desinfekce nebo opravy apod. se situace nepříjemné komplikuje a úspory při konstrukci se v provozu dost prodraží...

Měl-li bych použít Rudův způsob vyjadřování a komentování, tak bych parafrázoval jeho včerejší večerní příspěvek zde ve vlákně: "Stojí to za to? Podívejte se na to i z jiné stránky. Možná vás teoretické kecy o sdružených úlech rychle přejdou. A když ne, dobře vám tak!"

Jenomže v mém apidomku budou mít včelstva společné pouze dno a přední stěnu. Budou to vlastně takové úly bez úlů. Až se pustím do výroby, navštívím nejdřív Jiřího Strnada známého chovatele matek, který v nich včelaří nebo včelařil, abych nevymýšlel vymyšlené a neobjevoval věci dávno objevené.. Proti poškození tam bude ten hliník. Boční stěny budou volné a možná je ani nebudu používat. Zadní stěna bude jen bránit úniku tepla mimo sezonu. Když to Jirkovi leta vyhovovalo, tak proč ne mě . Úl bez úlu není nic nového. Stačí vytáhnout z knihovny Včelařovu čítanku vydanou někdy zač. 1 světové války a trochu se začíst. Je to lepší než machrovat R. S.

Ano, jmenuje se to Čejkův úl a má ucelenou metodiku výroby i ošetřování včelstev.
Chápu, že když je bída a nouze, tak se uplatní i velmi nouzová a investičně extrémně nízkonákladová řešení. Ale v každé jiné situaci bych se osobně včelaření v úlu bez úlu vyhnul...

(21.12.2021 9:51)goro napsal(a): [ -> ]

(20.12.2021 20:08)janR napsal(a): [ -> ]... vylámať mater. bunky a matku do izolátora na dva týždne.

...osobne si myslím, že keď sú už zakladené materské bunky tak je rojová nálada tak rozbehnutá, že za tie dva týždne toho veľa nedonesú aj keď neodletia...
ale vyskúšať treba všetko...
...z východu sú info o včelách relatívne super...

ja som práve kvôli vytáčaniu rámikov z ležanu, musel ho robiť ako LG Jumbo 448x285 lebo rámik zo 4/3 LG 448x325 na ktoré som ležany chcel robiť by som nevytočil (v dadante ani nemám prečo plodiskové točiť...)...
... dostal som sa tak žiaľ k tretej rámikovej miere na včelnici...

(kto sa hraje nezlobí...)

Toť otazka ci to stoji za to? Mozno ano ja tiez v mnohych inych veciach rad experimentujem nie preto ze musim ale preto ze ma to bavi....

zdravím- podla mojej mienky ,ak sa pýtaš na tú izoláciu matiek pri zistení roj. nalady ,rojovky stojí za to- prečo ? -zachováš si silu včelstva,vytvorením plod. prestavky a izolácie matky máš možnosť výmeny matky. a pod. rojovka by mala vo včelstve za dva týždne odoznieť. Je tam viac aspektov, pretože nemám ani jeden overený ťažko sa k tomu presnejšie vyjadrovať. Zdroje uvádzajú - ak včely nechovajú plod , sú dlhovekejšie, dlhšie žijú , sú zdravšie, majú lepšiu znáškovú kondíciu, viac donesú ,ak nechovajú obmedzí sa im na určitý čas plodovanie. Myslím, že na ležan ,či dadant ak to všetko sedí, je pravda by bola optimálna,,metodika,, a voči vyrojeniu včiel- dva týždne matky v izolácii nie je až tak veľa. Ale hovorím z mojej strany je to len prakticky neoverené neodskúšané informácie , s ktorými možete nakladať podla ľubovôle- Len dodatok - juhoslovania - praktizujú už velmi dlho obmedzenie matky pred hlavnou znáškov prevažne z agátu - a to z jedného dôvodu- zvýšiť maximálne výnosy. Príjemné a štastné Vianočné sviatky a hlavne veľa veľa zdravia.

Malo by to platiť aj v ležanoch, já som to v dadantoch robil tak,že som si v skoršom termíne rozchoval MB a následne som zo včelstiev ktoré ešte nemali rojovú odoberal matky a na výmenu som im popridával MB. Takéto včelstva mali krátku prestávku v plodováni a podstatné je to,že mi už do rojovej nálady neprišli. Ak som pri prehliadkach už narazil na včelstvo ktoré malo MB,tak som zaklietkoval matku a vylámal som všetky MB až na jednu. Matka v klietke tak už nemala možnosť zakladať dalšie misky a po 9 dňoch som matky odoberal.. Tieto včelstvá sa už následne tiež nerojili. Spôsobov je veľa,skúšal som aj LBV,no kedže mi klesli výnosy,postupne sa vraciam k tvorbe odložencov.

To JanR: Přečká to věznění matka bez úhony? Já bych měl o ni strach, že ji okoušou.

Dám ti odkaz na spustu ruských videjkov- Yutube - paseka bratiev marčenko- izolacia protiv rojenia včel- ak vieš trochu rusky , tak je to v pohode. Ináč neviem ako by som ťa presvedčil- ako som písal neskušal som to.

Rad se kouknu. Rusky už rozumím velmi málo.
Já když už bych měl vychytlou matku, tak s ní udělám oddělek a osiřím včelstvo + zredukuji počet matečníků. Když bych je chtěl zpětně spojovat tak 2x po sobě vylámu všechny matečníky a pak je spojím.

(21.12.2021 11:52)Eddie napsal(a): [ -> ]To Bady: U mého medometu je limitní výška 260 mm. Tak se mně nevejde slovenské B natož ten varšavský. Tak pokud bych si chtěl hrát, tak si radši zavedu atypickou míru, než budu měnit medomet.
Jak se znám, tak ležan na úzko-vysoké míře někdy vyzkouším. Jen to nebude tuto sezonu.

Vyzkousej, stoji to za to ...

Ze svych skrovnych zkusenosti jsem presvedcen (podobne jako Bady), ze lezan muze velmi uspesne fungovat, ale jednim z jeho zakladnich predpokladu uspechu musi byt uzkovysoky ramek, ktery pouziva naprosta vetsina vcelaru, chovajici sva vcelstva v techto typech ulu. A co se tyka tezkych plastu plnych medu - vzdyt jde velmi snadno nahoru nasadit mednik s nizkymi ramky (15-17 cm) a problem s vahou je vyresen
Krasne svatky vanocni a uspesny rok i tady v tomhle skvelem tematu preji vsem, bez rozdilu chovane vcely, typu ulu, ramkove miry, nadmorske vysky, vyznani i pohlavi a preji nam vsem obrovskou davku tolerance k tomu, ze to nekdo druhy dela proste jinak a ze mu to take funguje a ma treba i vice ci mene medu, mene ci vice zihadel, hodne ci zadne roje, ale dela to proste rad a s laskou ke vcelam a prirode jako takove a nebo i jen proto, ze mu vcely prinaseji sve produkty a tim i zisk. Kazdý to ma po svem, jinak a hlavne, ma na to sve svate pravo...
Vas Honza Veber

---