(03.04.2019 6:50)Zdeněk Barnat napsal(a): [ -> ]Je lepší je na zimování a jarní rozběh nemít a raději ponechat o tři velké plásty zásob víc do šíře
Přesně tak jak sis to sám popsal. Na snůšku si i na ležan samozřejmě můžeš dávat meníků kolik chceš. Na rozvoj je NN na hoře špatně.
richard1 co kecáš ,kde jsi to vzal ?
Tak to jsem to já špatně pochopil a nebo přehlédl, Zdeňku omluva.
Vlaňajší oddelok 2018 v ležane B 22. celkom sa im darí čo 15 rámikov plodu a ostatok med. Boli už točené a majú 15 rámikov plodu.
Krása..letáč je ako umiestnený na tom ležane? V strede či na niektorom kraji?
Sú tam dva, z ľava a prava.
Zatial jeden ale zanedlho to otvorím jak začne znáška z agátu. Zatial plnia med aj od konca takže nebolo treba posúvať plné rámiky na druhý koniec. Budem im musieť zobrať aspoň 2 rámiky z plodom lebo by sa mohli vyrojiť, plodu dosť a je to bez mriežky.
Pro Tom.50. Já patřím s úly sem, takže to bude asi mimo Vaši mísu.
U té 17-ky (39/17/11x) se mi líbil jeden druh rámků, optimální objem pro všechno, lehké bedny (2x10mm drážkovaná palubka křížem, lehce pohyblivá-veklavá, takže na sebe bedny vždycky dolehly), s 21 stěnou v zimě žádný problém, celozasíťované dno. Rok 1989 vč sjednané od p. Hanouska, učitele včelařství v Pavlovicích u Vyškova.
Teď mám 11,5 proto, že jsem chtěl 11-náctky a stolař mě všechny prkna omylem nahobloval na 11,5. Ale 12 kg medu i s bednou je na moje stará záda už akorát, dílo panenské, dvě bedýnky vedle sebe na ležanu. Začínám zhruba po 20-ti letech znova. Toť vše.
A cíl? Musí fungovat pokud možno samo.
Děkuju vám, je mi to jasné a taky je mi jasné, že vám může fungovat ležan, na okraji České Sibiře a na Podblanicku ne. Ne kvůli zimě, ale prostě tady to nikdo nemá protože to prý nefungovalo. Já to zkusil, na 3 staré 12 r univerzály jsem navěsil takové "prdele" na 7 r s tím, že nad původním plodištěm budou NN 15. Nešlo to a zase jsem to zrušil, byla to inspirace úlem senior. Ne, mě to nefungovalo, možná proto, že to byla TS (na jednu ruku dlouhou kvůli zádům včelařit nemůžu už přes 20 let). Proto jdu do ještě nižších rámků 39x11x11.
Já mám teď na ležanu taky dva NN 42x11,5x11. Rámky skoro stejné jako Vy a ze stejného důvodu, jen záda. S plodištěm takřka nehnu, jen posouvám a nakonec za přepážkou nechám vyčistit a vyndám prázdné. A není to o množství, ale o radosti.
Vazene kolektivne vedomie, doslo aj na mna. Doteraz (subjektivne) mlady a zdravy, stiepol som si chrbticu (cesky - pater). Teraz doma na marodke smutne premyslam o vcelareni. Za par dni pride cas na skontrolovanie zasob a doplnenie chybajucich, na zimu vybranych ramkov. Divam sa na vyzimovane dvoj-nastavkove ule ako bager na tvrdu hlinu a neviem, ako horny nastavok odlozit a pracovat v dolnom. Zdvihacie zariadenia su zaujimava tema, ale teraz sa chcem pokusit znovu otvorit debatu o lezanoch.
Jedna teoria hovori o vyske ramika minimalne 35cm. Rychle prezretie webovych ponuk vyrobcov ulov ukazuje iba 39x24 a 39x30. Preco?
Penzisti a dalsi skuseni nevladni - ako sa pracuje s velkym ramikom? Je ramik 39x35, teoreticky 3-4 kg, prehnane tazky? Este nedavno som sa takej vahe smial, uz sa nesmejem.
A teraz nieco pre trolov - zatepleny/nezatepleny - taka ista vecna otazka ako u stojanov alebo je v tom jasno?
V lezane su vzdy ramky kolmo na najdlhsiu stenu? Alebo je mozne dat doprostred lezana priecku a ramky mat rovnobezne s najdlhsou stenou? Doteraz som v stojane so studenou stavbou nemal problem, teraz premyslam o ulahceni, kde sa da.
Dobrý den, odpovím Vám to málo, co vím.Ležany mohou být na teplou i studenou stavbu, studená pak může mít dvě česna , včelstvo lze rozdělit na půl a po snůšce zase spojit či odchovat oddělek. Metodika se u TS a SS liší..Osobně mám dva ležany na teplou stavbu, tj, jedno česno, RM 39x30 , 22rámků rovnoběžně s kratší stranou úlu. S vigorkami zatím za dva roky nebyl problém, že by byl úl malý.Jsem cca 450 m.n.m. Pěkně se v nich pracuje , žádné zdvihání nástavků, máte úl jako na dlani. Je fakt , že bez MM to asi nepůjde. Zatím jsem ji nedával, hodně medu je ve všech rámcích , ale mě to nevadí, nechávám je zimovat na medu, takže jen posouvám zakladené plásty a tím celé plodiště dozadu a přidávám souše nebo mezistěny za první, krycí rámek. Medník je pak vzadu, ale jak píšu, věnce medu skoro všude.
Mám jen jedno česno, pokud by byla dvě česna i u TS , na opačných koncích, asi by to šlo i metodou překlápěcího úlu.Musím to vyzkoušet.
Ještě bych doporučil víko na pantech, jako má úl Senior.Je to pohodlnější. Ke klasickým ležanům jsem si nechal udělat plechová víka a mám je normálně venku, na včelnici
Oproti nástavkům je to rozdíl , ale je to pro mne zajímavé a pro Vás v této situaci asi super řešení. Ještě dodám že ležan na 39x24 bude malý, musel by mít cca 30rámků, aspoň. I k míře 39x30 má úl senior ještě nahoře medníky, ale to pak ztrácí smysl pohodlného včelaření, zase zvedáme.
Mám nějaké přátele na Ukrajině a tam je ležan poměrně rozšířený i mezi profi včelaři, co vím, většinou je mají v míře Dadant-Blatt tj. 43,5x30 a při kočování a častém vytáčení dělají přes metrák za sezónu, jenže ten med od nich překupníci vykupují za cca 1 euro za kilo a od tud putuje většinou na trhy v EU kde po homogenizaci s jinými medy končí v řetězcích za ceny co vidíme všichni.
Ve Včelpu to dělali tajně a takový Medokomerc se tím aspoň netají.
k 170
Ale nemusí zvedat přece a stejně může mít NN na ležanu!
rudohor
Víte o tom, že existuje NN na ležanu na pantu?. Stačí jen vymyslet jak zajistit dekl na NN a by nevypadly rámky při vyklopení. Jo a je to pant, jako u dveří třeba, jenže naležato, že pohybem do strany se NN "vyvlíkne" a může se odložit úplně pryč. Snad to popisuju srozumitelně.
Tomáš R
Já moc nepochopil. Jak jsem psal jinde, nemůžu dělat na jednu ruku dlouhou a jestli to správně chápu, vy máte na mysli TS u ležanu. No a já doplním hlavní důvod, proč jsem tu technologii "senioru" nedotáhnul (přišel bych na to). U úlu na 12 r jsem měl zadek na 7 rámků a dosáhnout zezadu na přední asi 4 rámky, tedy na patnáctý a dál, zvednout je, tedy celorámky 39x30 s medem a plodem "na dlouhých rukách", bylo pro moje záda daleko horší, než jedna ruka dlouhá! Tím jsem se dostal do patu a vzdal jsem to. Všechny možnosti byly špatné.
Ano, TS u ležanu. Začalo to tím, že jsem si od p. Břínka koupil ležan na TS. Tak se s tím musím naučit pracovat. Mám výhodu, stojí na včelnici, tak k němu mám přístup i ze stran. Kdybych věděl to, co ted, koupím si ho na SS.Je to jednodušší a člověk má víc možností . Dokonce někdo uváděl, možná p. Anton Turčáni, že lze v době rozvoje ležan rozdělit na dvě včelstva- má dvě česna a přes MM plnit společné medníky. Po snůšce buďto opět spojit nebo oddělit jedno včelstvo a navýšit počet .
Ukrajinci mají nejčastěji ležany na 24 rámků, má to dvě česna na dlouhé straně a nad nimi často i očka, jak to v sezóně přepažují mřížkami nebo jinak nevím, budu to řešit až neuzvednu plný nástavek 39x17...
Ano, mají. Na Ukrajině ale používají úzkovysokou míru. Jsou pěkná videa na Ytb.
Ti to s ležany umí. Že to jde v maďarsku, to se nedivím, ale na ukrajině jsou na tom podobně jako u nás, tak proč by to v nich nešlo i tady.
Ako sa krmi v lezane bez nastavkov? Vybrat ramky a flaska do vzniknuteho priestoru?
Ake vlastnosti musi mat priecka, ked chcem v jednom lezane dva oddelky s dvoma matkami?
Tomas R, prosim, ake mate vetranie? Staci jedno cesno a vcely vyvetraju? Alebo nejake ocka, zasietovane dna, priedysne stropy a podobne vynalezy? Co plesen v zime?
(11.03.2020 21:45)tom.50 napsal(a): [ -> ]Víte o tom, že existuje NN na ležanu na pantu?. Stačí jen vymyslet jak zajistit dekl na NN a by nevypadly rámky při vyklopení. Jo a je to pant, jako u dveří třeba, jenže naležato, že pohybem do strany se NN "vyvlíkne" a může se odložit úplně pryč. Snad to popisuju srozumitelně.
Videl som par fotiek a strucny komentar tusim v tomto vlakne. Inak skoro nic. Nikdy som to nevidel v praxi. Za kazdy tip Vam budem vdacny. Ked je nastavok plny, nehrozi pri otvoreni prevratenie celeho ula? Treba ul uchytit o zem? Pochopil som spravne, ze stropnou foliou urcim, ci maju vcely pristup aj do nastavku alebo len do plodiska? Aka medzera by mala byt medzi dvoma nastavkami vedla seba?
Tome nenech se mýlit tzv. Zakarpatskou Rusí, což je severovýchdní oblouk vnějších Karpat a k našemu státu patřil bohužel jen dvacet let. V Rozměrech Ukrajiny je to takový malý apendix na západě, podmínky tam jsou podobné našim, jinak je většina Ukrajiny step přetvořená na velkolány bývalého Sojuzu a mezi tím pásy větrolamů v podstatě od Lvova po Doněck stejná krajina.
Rudohor
Větrání žádné, jen na rámcích folie ne uplně natěsno, nad tím uteplivka - koupená v JaHan včelařské potřeby ve dvou vrstvách, dřevěné víko, plechové víko. Žádné zasítované dno, žádná očka. Ležan od p. Břínka viz Včelařské potřeby Břínek, studená stavba. Jak jsem psal, vše má pro a proti, ale ted bych si raději koupil na teplou stavbu
Zapomněl jsem- plíseň žádná, ano loni, ani letos. Oddělek jsem krmil rámkovým krmítkem, potom jak píšete- místo zadních rámků láhve s krmením, podložené latičkou
(11.03.2020 22:35)rudohor napsal(a): [ -> ]Videl som par fotiek a strucny komentar tusim v tomto vlakne. Inak skoro nic. Nikdy som to nevidel v praxi. Za kazdy tip Vam budem vdacny. Ked je nastavok plny, nehrozi pri otvoreni prevratenie celeho ula? Treba ul uchytit o zem? Pochopil som spravne, ze stropnou foliou urcim, ci maju vcely pristup aj do nastavku alebo len do plodiska? Aka medzera by mala byt medzi dvoma nastavkami vedla seba?
Zaskočil jste mě. No, proto jde NN "vyvlíknout" z pantu, že když není nasazený abyste to mohl zateplit deklem, co je pro celý úl. No a teď mi dochází, že to by musel být dekl přes celý a pak jen pro část bez NN a sám NN by musel mít dekl svůj. Jasně. Povím vám příhodu ano? Jednou jsem nahlas přemýšlel s mým bratrem, že jsem vyčet na VF, že někdo má v deklu 100 mm polystyrenu a že bych to zkusil a jak na to. Udiveně bez přemýšlení odpověděl, proč nevyplním prázdný nízký nástavek polystyrenem a na to normální dekl a mám silně zateplené plodiště. Jistě by šlo udělat vyjímatelnou PS vložku do NN.
A NN se po vyklopení musí podepřít klackem, jinak by se panty asi vytrhly. Taky by šlo udělat něké táhlo z vinglu třeba, které by bylo navolno přišroubované ke spodku úlu. Jistě na to přijdete.