Příspěvek: #1441

(27.05.2015 22:48)František Němec napsal(a):  Neni možné každý měsíc přinášet nové a nové poznatky. Komu se nelíbí ať těmi poznatky přispívá.

Zajímavé, proč napsané příspěvky jsou velmi často publikovány na internetu a nejsou tisknuty ve Včelařství. Zřejmě z vrozené skromnosti autorů, netouží po honorářích.

Mám pocit že jsem četl hodně článků kde bylo napsáno že nebyly způsobilé k otištění a tak jsou publikovány na netu. Ten snese všechno, na rozdíl od papíru.

Příspěvek: #1442

(28.05.2015 0:47)Mlha napsal(a):  na této konferenci si zase pan Cafourek a pan Uváčik posteskli, že za současného rozložení sil nemají možnost v časopise Včelařství publikovat.

Jen abych si to ujasnil, to jsou teď tvoji noví kamarádi? Vzhledem k tomu, že např. v jiném vlákně odkazuješ na Cafourkův článek mě to napadlo a chtěl bych se v tom lépe orientovat. Dík za info!

Příspěvek: #1443

(27.05.2015 22:48)František Němec napsal(a):  Neni možné každý měsíc přinášet nové a nové poznatky. Komu se nelíbí ať těmi poznatky přispívá.

Souhlasím, ale pokud to tedy není možné, je nabíledni popřemýšlet o delší periodicitě (např. o dvouměsíčníku). Lépe než se dokola opakovat a za každou cenu plnit prostor.

Příspěvek: #1444

(27.05.2015 19:47)Jindřich Meduna napsal(a):  Vážení a milí oponenti časopisu včelařství. Pokud se Vám nelibí obsah časopisu. Nehaňte a raději nabídněte redaktorům pomoc, odborné články, fotky a podobně. Včelařství je časopisem našim(mimo NB1 - shodou okolnosti nenašel jsem jeho příspěvek ,který by něco nehanil) a jako takový máme možnost zlepšit.
Obráceně k Modernímu včelaři - za ty peníze tedy taky nic moc.

Podotýkám, že toto číslo jsem zatím nečetl, ale rád bych se vyjádřil k pokusu o manipulaci, který zde Jindřich nenápadně umístil ...
Osobně jsem si myslel, že už tyhle pionýrské či svazácké (ČSM - pamatujete? Košile modré - srdce rudá, jak kdysi v mladickém poblouzění napsal P. Kohout a pak se za to pokorně omluvil ...) metody debaty jsou passé, ale nejsou, jak vidno ... Chápu: když chybí argumenty a mysl nahlodává špatné svědomí plné pochybností, jež ale není odvaha ukázat veřejně ...
Jindřichu, jsme ve svobodné diskusi na svobodném foru.
Jindřichu, jiný názor není "hanění".
Jindřichu, v odborné rovině názorový oponent či kritik není nepřítel. A většinou spíš pomocník.
Jindřichu, oponentura a kritika je zdravá a kdyby byla redakce časopisu co k čemu, jen by ji vítala.
Jindřichu, je jedno, jestli je to časopis "náš" (jak Ty tady a teď definuješ zájmeno "náš"?) či kohokoli jiného. Je vydáván mimo jiné i za veřejné peníze i za peníze členů a pro včelaře, takže ... etc. BTW: počítám, že i ti, kteří v rámci ČSV mají rozdílné názory, by jistě uvítali větší názorovou pluralitu a diskusi o právě aktuálních tématech. Až v nich jednou bouchnou saze, bude to docela veselé ...
No ale k věci: využili jsme metodu, kterou navrhuješ, chtěli jsme pomoci redakci (byvše unfair napadeni (pohaněni ) smyšlenkami, účelovými manipulacemi a polopravdami), nabídli jsme redakci tedy pomoc s tím, že problém a naše jeho vidění vysvětlíme. Výsledek? Inu: lapidárně řečeno: byli jsme posláni k šípku samotným panem tajemníkem pověřeným samotným panem předsedou.
Chtěli jsme redakci pomoci nabídkou informací o zajímavých akcích či literatuře (Langstroth, projekt Coloss, odborná konference, společná akce s místní ZO v Nepomuku, setkání VMS a d.), vždy šlo o témata obecná s přesahem do celého oboru, tedy pro všechny včelaře. Výsledek? Zjisti si sám, jestli jsi ve Včelařství něco tohoto typu našel.
Jiří
P. S.: a Moderního včelaře do toho nepleť, tohle je debata o Včelařství. To je jako by debaty za bolševika na způsob: ... "a vy zase diskriminujete černochy ... "
Pokud se Ti v MV něco nelíbí, máš možnost kritiky a diskuse (např. zde v příslušném vlákně nebo na diskusním foru MV ke každému číslu). Nikdo Tě nebude censurovat. A taky ho můžeš prostě nekupovat ...

Příspěvek: #1445

Mimo jiné je to spolkový časopis. Takový Bienenaktuel, jakožto rakouský spolkový časopis, obsahuje nezanedbatelnou část, která se věnuje dění v jednotlivých zemských spolcích. A že jich je.

To pro dokreslení situace.

Každý měsíc se to zde opakuje a je zřetelné "rozložení sil".
Myslím, že vcelařství je úzce specializované a těžko přinášet nové a nové poznatky. Časopisů je tak málo (2 plus slovenský Včelár), že by jsme mohli být rádi za tuto nevelkou nabídku a namísto kafraní co je blbě spíš být vděční za to co je dobře.
Já se na každé číslo každého časopisu těším. A pokud dokážete vyselektovat blbosti, a že se nevyhýbají žádnému časopisu, pak nemůžete mít problém.

Příspěvek: #1446

Zeptal bych se tedy touto cestou redakce časopisu Včelařství zda to co uvedl Jirka M. je pravda nebo polopravda.
Pokud je to pravda pak bych musel některé informace v časopise považovat za polopravdy ne-li lži a tedy pak by dle toho úvodníku byla informační funkce tohoto časopisu shodná s kritizovaným internetem.
Pak si člověče vyber. Rozdíl informativní hodnot minimální, jen možnost se v daném médiu vyjádřit = nebe a dudy.

Příspěvek: #1447

Já nevím, nemám takový přehled, ale když je to spolkový časopis, pak ti, co časopis dostávají, by sem třeba mohli napsat, jak se v letošních číslech objevuje jinak různě v sítích docela hutná debata o stanovách (několik zcela zásadně se lišících konceptů), směřování svazu, názorových proudech toho se týkajících, názorech na krizovou situaci stran úhynů a na možné modely řešení, vyjáídření odborníků, rozhovory na tato témata etc. etc.
Myslím to nejsou nezajmavá témata.
Pro JKL: ano, to by byla jistě velmi zajímavá odpověď ...
Jiří

Příspěvek: #1448

A už tu zase máme boj zájmových skupin - včelařskou politiku.

Příspěvek: #1449

(28.05.2015 9:25)Jose68 napsal(a):  Mimo jiné je to spolkový časopis. Takový Bienenaktuel, jakožto rakouský spolkový časopis, obsahuje nezanedbatelnou část, která se věnuje dění v jednotlivých zemských spolcích. A že jich je.

To pro dokreslení situace.

Možná by jsi si měl nastudovat znění toho dotačního titulu z kterého je fincováno vydávání. Myslím, že spolkový časopis ti z daní nebude financovat ani kamarád ministr.

Ale pokud by to měl být spolkový časopis. No nechci vám do toho mluvit, díky tomuto vláknu i invektivám vůči konkurenci v tomto spolkovém časopisu jsem se s ním začal letos opět lehce seznamovat.
Takže mám jen dotaz - vy budete mít letos sjezd? To je téma kterému by se spolkový časopis měl věnovat. Pokud je opravdu spolkový.
Zajímalo mě kam bude hlavní hnací síla českého včelařství směřovat naše včelařství a jaké jsou názory. Mám pocit že se my včelaři potýkáme s jistými "malými" problémy.
Vy máte ještě nějaký jiný interní časopis, nebo se nic neděje a vše je jasné a nic není třeba řešit?

Příspěvek: #1450

(27.05.2015 19:47)Jindřich Meduna napsal(a):  Vážení a milí oponenti časopisu včelařství. Pokud se Vám nelibí obsah časopisu. Nehaňte a raději nabídněte redaktorům pomoc, odborné články, fotky a podobně. Včelařství je časopisem našim(mimo NB1 - shodou okolnosti nenašel jsem jeho příspěvek ,který by něco nehanil) a jako takový máme možnost zlepšit.
Obráceně k Modernímu včelaři - za ty peníze tedy taky nic moc.

Ještě v době, kdy jsem byl členem svazu jsem napsal článek a poslal do časopisu. Byl mi 2x odmítnut (dvěma různými šéfredaktory). Nakonec ho otiskli na Slovensku. Článek byl politicky nepřijatelný. Tak proč se snažit?
Jindro, Včelařství jsem většinou prolistoval a uložil do šuplete. Poslední číslo MV mi pořád leží na stole a postupně pročítám, pořád je co. Některé části jsem četl vícekrát, považuji je za kvalitní a chci, aby se mi dostaly pod kůži.
Psal jsem články i do MV, s redaktorem jsem vždy vedl konstruktivní debatu, která vyústila v obstojný výsledek. Když už jsem dostal odpověď ze Včelařství, tak oznámení o zamítnutí článku.

Příspěvek: #1451

(28.05.2015 9:59)vocho67 napsal(a):  A už tu zase máme boj zájmových skupin - včelařskou politiku.

Přesně tak, je obsahem velké části článků v tomto časopise. Nebo tam není?

Příspěvek: #1452

(28.05.2015 9:59)vocho67 napsal(a):  A už tu zase máme boj zájmových skupin - včelařskou politiku.

Já to vidím jako boj za svobodu informací. Politika jsou věci veřejné, to není nadávka. Tato témata do debat patří.
Ale je možné, že tato svoboda informací není některými vítána či že tento boj je považován za nežádoucí či debata o ní za obtěžující.
Co to pak o nás vypovídá? Kdybych dostával dotované Včelařství, které se tváří jako odborný oborový časopis, chtěl bych, aby tam byly všechny informace, které se týkají oboru. Bez censury. I mně tam v r. 2012 (to jsem byl ještě členem ČSV) neuveřejnili článek o letním monitoringu bez oficiálního zdůvodnění.
Jiří

Příspěvek: #1453

Měsíc s měsícem se sešel a máme to tu zase. Abych parafrázoval klasika,stejní žáci,stejné příspěvky. Já bloud doufal,že v době vrcholné včelařské sezony budete mít jiné,příjemnější starosti. Ale nebojte se,nevolám po omezení svobodné diskuse,v klidu si pokláboste,já jdu dělat něco užitečnějšího.

Příspěvek: #1454

Stejní žáci ... A stejné problémy, Víťo ... Ne měsíc s měsícem, ale číslo s číslem se sešly ...
Konečně: další dobré téma k "poklábosení": co je v dané situaci to "užtečnější"? A z jaké perspektivy? Krátkodobé či dlouhodobé? Z perspektivy osobně vytočeného medu či z perspektivy svobodné debaty uvnitř nějakého sdružení? Znovu si říkám: co tohle o nás vypovídá? To bych ale převedl do vlákna "Jen tak"
Jiří

Příspěvek: #1455

(28.05.2015 7:21)climax napsal(a):  Jen abych si to ujasnil, to jsou teď tvoji noví kamarádi?

Nechápu na co narážíš, svým příspěvkem jsem jen chtěl říci, že se mi nelíbí, když časopis Včelařství ovládá ta či ona klika a publikuje v něm jen to co se jí hodí a co se nehodí neprojde cenzorem. A je jedno zdali je to Ingrová se svými dvaceti Švamberky v každém čísle, nebo současný stav, který očerňuje jiné včelařské spolky a cenzuruje časopis naopak ve svůj prospěch.
Co se té tvé narážky na zmíněnou městskou konferenci ČSV týče tak na ní jsem byl s Milanem Šimonovským, a jak panu Cafourkovi, tak paní Ingrové jsme kladli nepříjemné otázky, diskuse byla poměrně bouřlivá, probíral se časopis, NVT Repro, "bez medu" a další věci a dotyční měli možnost se ke všemu vyjádřit. Pan Cafourek prošel do RV tuším o jeden hlas (já i Milan jsme pro něj nehlasovali), paní Ingrová neprošla (opět jsem jí s Milanem hlas nedal). Každopádně co se nových stanov ČSV týče tak mám na ně podobný názor jako Cafourek. Stačí takhle?

Příspěvek: #1456

Nedá mi to, musím do této diskuse v tomto stadiu jejího vývinu přidat jednu báseň. Napsal ji už před více než 100 lety můj velmi oblíbený český básník Viktor Dyk a nazval Smutná píseň vesnického šprýmaře. Skvělý pozorovatel, ctitel hutné formy, v mládí poněkud melancholický anarchista a posléze významný politik.
V době, kdy Vláďa Merta z vůle bolševika nemohl zpívat své vlasttní texty, uchýlil se k českým klasikům a také k tomuto textu. Pamětníci si jistě jeho koncerty i nahrávky vybaví. České klasiky si už soudruzi zakázat netroufli. Tak ale tohle je můj příspěk k mé otázce, co to o nás vypovídá:
http://cs.wikisource.org/wiki/Poh%C3%A1d...Dma%C5%99e
(http://www.vladimirmerta.cz/diskografie.php?id=66)
Jiří

Příspěvek: #1457

Hezká báseň,zjevně z toho anarchistického období,pochybuji,že ji později,co politik,někde recitoval. A k tomu užitečnějšímu,ne pro každého je slovo užitečneJší synonymem pro finanční profit(vytočený med). Já jdu připravovat okrskovou soutěž SDH a z toho fakt nic nekápne.

Příspěvek: #1458

Ale ano, Víťo, stál si za ní i v dalších vydáních, neboj (třeba v dalším upraveném vydání, které vyšlo u Topičů r. 1921, tedy právě v době, kdy začínal býti politikem.
Díky za tu glosu k tématu "užitečnější", ano, tohle je velmi individuální a v té věci lze těžko klásti kategorické termíny. Svůj příklad jsem dával jen obecně, nebylo to na Tebe. Osobně si prostě myslím, že za současné situace, kdy se blíží sjezd a mimo oficiální medium běží spousta hodně zajímavých a principiálních diskusí, by zrovna tím užitečným pro daný spolek bylo, kdyby se ve spolkovém a oficiálním mediu o tom vedla otevřená debata. Pokud by k tomu byla vůle. Respektuji ovšem, že jiným to nepřipadá důkležité. A pak už viz výše ...
Ti, kteří mají za úkol od orgánů tuto debatu monitorovat, si to jistě nějak vyhodnotí ...
P. S. Nevím sice, co je SDH, ale i tak přeju, aby se zadařilo ... Znám tenhle druh práce a vím, co to obnáší ... A když se dílo podaří, vím, jaká je to úleva i radost.
Jiří

Příspěvek: #1459

SDH - sbor dobrovolných hasičů.

Příspěvek: #1460

Díky, taky jsem u nich co junior býval.
Vrátím se k té obecné otázce: myslíte si, že současné Včelařství odráží onu nám všem snad známou variabilitu názorů na řadu před sjezdem klíčových témat, názorové střety a spektrum názorů týkajících se dalšího směřování Svazu či nové podoby stanov?
Jakožto nečlenu už mi nepřísluší do toho mluvit, ale ptám se proto, že mi záleží na tom, aby pro další budoucí jednání měli ostatní partneři působící v oboru před sebou konsolidovaného a čitelného partnera do debaty. Tož se ptám, je-li nějaký zájem o tom vést aspoň elementární debatu.
Jiří