Příspěvek: #761

Pak bych doporučil ještě elektrocentrálu.
....... jo a ještě benzín v kanďáku.... jen tak pro případ, aby bylo to skladování naprosto dokonalé....

Příspěvek: #762

Bavíme se o medu a ne o "medu".

(29.09.2016 8:38)Tom-Z napsal(a):  "med" vyndaný včelařem z mrazáku doma zákazníkovi za pár týdnů zkvasí.....

Přechovávání medu v nízkých teplotách naprosto nevadí.

Příspěvek: #763

(29.09.2016 8:21)KaJi napsal(a):  Znám včelaře kteří neztrácejí čas dohadováním na VF ale přešli na mrazáky a jsou velmi happy.

Znám včelaře kteří podobné hovadiny vůbec nepotřebují a jsou velmi happy.

Příspěvek: #764

Ten odkaz má vést na stránky Beedolu, nemám už čas to teď opravit.

Příspěvek: #765

Já nikde netvrdím, že zmrazení medu vadí. Můj názor je, že je to hovadina a zbytečnost. Pro mrazák mám úplně jiné využití

Příspěvek: #766

A mrazit med aby mi nekvasil, protože jsem ho nevytočil zralý, to je stejná hovadina.

Příspěvek: #767

By som chcel vidiet ako dakto skladuje 6 tony medu v mrazaku,na to by bolo treba mraziarensky voz

Příspěvek: #768

Jeden kolega má pár včelstev, stočí to do sklenic, co stihne prodat tekuté stihne a pokud pak někdo chce tekutý, tak jen šáhne do mrazáku a má to bez patlání, ohřívání ztekucování. a CELÝ ROK ČISTO. Do pultového mrazáku se vejde poměrně dost.
Pokud bych musel ztekucovat med jako většina včelařů, tak bych se vydal touto cestou. Mám ale jednodušší způsob než většina.

Příspěvek: #769

(29.09.2016 10:28)KaJi napsal(a):  Do pultového mrazáku se vejde poměrně dost.

......ano, o to jde -poměrně dost- to je přesné. Záleží na úhlu pohledu. Pro jednoho moc, pro druhého nic.

Příspěvek: #770

Nevím, jestli zmrazení medu škodí.
Moc přírodní mi to nepřipadá.
Jsou tu lidé, kteří maji snahu chovat včely co nejvíc přirozeně a pak výsledný produkt dají do mrazáku.
Tím například zbytečně zatěžují životní prostředí (výroba energie pro mrazák)

Na jakou teplotu vlastně mrazíte?

Příspěvek: #771

(27.09.2016 14:50)VaT napsal(a):  Mrazák 250 l - 10000 Kč
Roční spotřeba 130 kWh
Odpis 10 let

Když tam narvu 200 kg medu, tak mi pak vychází cca 7 Kč/kg/rok

Když už budem mluvit o spotřebě energie, tak by nebylo ššpatný vzít to i z druhý strany. Spočítal a odhadnul sem hodně jednoduchym způsobem náklady na rozpuštění medu a vychází mi to cca 0,9 Kč/kg, takže když vemu že chci mít med v mrazáku (z důvodů nekrystalizace) jenom do vánoc tak už se dostáváme na řádově podobnou cenu za tekutej med. Osobně teda nejsem fanoušek mrazáků ale proč se trochu neprocvičit v počtech - mimochodem neměříte si někdo odběr el. energie při ztekucování medu? Zajímalo by mě jak moc sem vedle s theoretickym vejpočtem.

Příspěvek: #772

Než začnete s výpočtama, doporučuji změřit skutečnou spotřebu mrazáku! Mnohé z vás spotřeba určitě překvapí. Měřil jsem naplněný mrazák 6 let starý 125L (místo-sklep zima +10°, léto +22°C). Průměrná spotřeba mi vyšla 0.93 KW na den, tedy cca 340KW na rok (cejchovaný podružný elektroměr). Od té doby se snažím mrazení maximálně omezovat. Tyto starší mrazáky mám dva (ne na med) a měření bylo dá se říct stejné.
Nepředpokládám, že všichni budou mít nové mrazáky třídy A++, kde je ta spotřeba určitě jiná.

Příspěvek: #773

(27.09.2016 21:26)Jiří Matl napsal(a):  Starý medvěd samotář moc nepotřebuje. Takže starý mrazák jsem si nechal na med.

Taky jsem uvažoval o dalším mrazáku, říkal jsem ženě že když porážíme každoročně 5-6 jehňat + kuřata, že by se mohl hodit. Moc jsem nepochodil, no ale dokud se daří maso rozprodat do 3 dnů a nechat si jen tak normálně pro sebe, co se vejde, tak není co řešit. Ale mrazák na med by mi neprošel, to vím určitě

Asi nejvíc mi připadá zajímavá ta možnost zmrazit tekutý, nezkrystalizovaný, a stejně tekutý, nezkrystalizovaný, rozmrazit. Část lidí na to pořád hodně dá, aby to teklo. Mám velkou chuť si to aspoň vyzkoušet. U někoho, doma bude maso

Příspěvek: #774

(29.09.2016 10:41)vocho67 napsal(a):  Nevím, jestli zmrazení medu škodí.
Moc přírodní mi to nepřipadá.
Jsou tu lidé, kteří maji snahu chovat včely co nejvíc přirozeně a pak výsledný produkt dají do mrazáku.
Tím například zbytečně zatěžují životní prostředí (výroba energie pro mrazák)
Na jakou teplotu vlastně mrazíte?

Nevíte ...
Nepřipadá ... přírodní ... Hmmm ...
Na jakou teplotu? Je známo, že při -40 °C vzniká med t. zv. sklovité konsistence, který už vůbec dál nedegraduje.
Pardon, já si nemohl pomoct ...
Medomraziči všech krajů: spojte se!
A ostatní berte, nebo nechte bejt (nebo jak to zde jistý "neosoba" napsal ...).
Jiří

---

(29.09.2016 11:45)indrah napsal(a):  ... Asi nejvíc mi připadá zajímavá ta možnost zmrazit tekutý, nezkrystalizovaný, a stejně tekutý, nezkrystalizovaný, rozmrazit. Část lidí na to pořád hodně dá, aby to teklo. Mám velkou chuť si to aspoň vyzkoušet.

Stačí vyzkoušet pár sklenic. Někdy se stane, že dojemna v mrazáku zkrystalizuje. Vlastně se sám zpastuje. Hodně to závisí na složení medu a poměrech cukrů.
Jarní květový je dost nejistý (většinou jemně krystalizuje), proto jej buď daruju, prodám, nebo zpastuju. Pasta pak v mrazáku drží spolehlivě.
Medovice (nebo med s jejím vyšším podílem) byla zatím (3 roky) vždy tekutá. A to mám starý mrazák, který -18 °C jistě nedá.
Jiří

Příspěvek: #775

Ještě dodám na závěr této poněkud panoptikální diskuse jednu věc: primárně tu nejde o krystalizaci (o tu až v dalším plánu), ale u uchování co nejlepší kvality medu. Tedy o co nejmenší jeho degradaci. Jen na každém chovateli, jak si to udělá. Poznatky o vztahu teploty, viskozity a kvality medu (třeba jak v něm co nejdéle udržet cenné laktobacily, enzymy, které při zahřívání jdou jako první do kopru) jsou stále tématem cenných debat. Zde byl jen nabídnut jistý směr úvah, jehož cílem bylo uchování kvality.
Ruku v ruce s tím jde i metoda získávání medu co nejšetrnějším způsobem. Vše se to propojuje. Chápu, že to někomu může narušit vžitá schémata, ale nic s tím nenadělám. Je to o svobodné volbě každého chovatele a producenta. Nikdo nikoho k ničemu nenutí, ba ani nepřemlouvá. Tak nevím, proč ty emoce a výrazy jako "hovadina" a pod. Stačí jen tím zde tak často vzpomínaným "zdravým rozumem" se zamyslet nad smyslem této debaty. Ať si to každý dělá, jak chce. Ale ať taky nechá žít ty "jiné". Leben und leben lassen. Žít a nechat žít.
Finis ...
Jiří

Příspěvek: #776

Nevím proč bych to mrazil i v zimě, stačí přejít přes léto a za týden už by šel mrazák vypnout.

Příspěvek: #777

Pak je třeba se orientovat v pojmech MRAZIT A CHLADIT. Nebo je to nutné dostudovat, není to totéž. Protože za týden rozhodně nebudeš med mrazit. Na to si budeš muset počkat do ledna, nebo února a možná se ani nedočkáš tak hlubokého poklesu teploty. Pak se můžem dohadovat o uskladnění v mrazáku - zmrazením medu, nebo chlazení medu v lednici. Je třeba si to ujasnit, co se doporučuje. Mrazení, mebo chlazení pro uchování kvalitního medu.

Příspěvek: #778

Jak už jsem tady psal, mě vydržel med tekutý uprostřed komína z krabic. Asi bude záležet na medu, toto mě zaujalo, pokud se k tomu dostanu, budu sledovat proces krystalizace, kdy začal.

Ale obecně je u potravin pravidlo, že čím nižší teploty skladování, tím lepší. Nechápu tu averzi.

Když sjem u toho, tak jsme byl na velkofarmě a sklad s medem byl klimatizován. Ale mně tam bylo jedno na jakou teplotu, ale mám pocit že to bylo spojené s uskladněním díla. Takže spíš chlad než mráz, ale tam stejně ztekucovali, homogenizovali atd. Takže krystalizaci nemuseli řešit.

Příspěvek: #779

(29.09.2016 10:41)vocho67 napsal(a):  Nevím, jestli zmrazení medu škodí.
Moc přírodní mi to nepřipadá.
Jsou tu lidé, kteří maji snahu chovat včely co nejvíc přirozeně a pak výsledný produkt dají do mrazáku.
Tím například zbytečně zatěžují životní prostředí (výroba energie pro mrazák)

Na jakou teplotu vlastně mrazíte?

A)
Z filozofického hlediska se to použití mrazáku skutečně může jevit jako poněkud podivné... Ale z ekonomického hlediska to může vypadat jinak.

B)
Jestli mražení škodí medu: včely v tuhé zimě uskladněný med v úlu mimo chomáč nevyhřívají a protože okolí chomáče má cca venkovní teplotu, pak je ten med také zmražený. A to je přírodní, ne?...

C) Když někdo (jako třeba já) nemá lepší skladovací prostory, kam ten med má dát, aby se mu nezkazil? Vytočím med 18,5 % a stejně část zkvasí, protože mám v domě relativně vlhko a teplo? Bavme se o vlhkosti od 55 %, při které med přijímá vodu. Rozhraní rel. vlhkosti, kdy med vlhkost přijímá a odevzdává, je někde kolem 55 % (a je tam nějaká hystereze, přesně bych to musel dohledat, učili jsme se to v NASA)

Příspěvek: #780

(29.09.2016 13:27)KaJi napsal(a):  Ale obecně je u potravin pravidlo, že čím nižší teploty skladování, tím lepší. Nechápu tu averzi.

...to není averze, tak to vůbec nemá vyznít, ale je nutné tyto "drobnosti " přeseně pojnenovat pro ty, kteří toto budou číst a chtějí se tím řídit. Když se bavíme o tom, že zmražený med zůstává tekutý a neztrácí na kvalitě, tak to znamená mít mrazák a energii. A to je (v případě medu) z mého pohledu naprostá zbytečnost a náklady navíc.