Příspěvek: #1121

LOUKY.
V mede sa zistujú enzýmy Diastáza a enzýmy Sacharozy. To že dosušiš med je akurát ochudobnený o chuť a o enzýmy, hodnpota medu 0 do kvality. Tam keď ho včely dohustia sa tomu povie MED ale podstatné že včelám dáš 6 nastavkov je u teba +, potom ten riedky mišmaš vytočíš a hor sa dosušovať. Tam kde máš úľ nabitý včelami čo vedia riadne obsadiť je med hustejší a kvalitnejší než to tvoje umelé vysušenie. To je tak akurát len na výrobu alkoholu .... V úle čo je nabitý včelami máš aj počas znášky hustý med a nie že nemáš a preto nieje problém zo včelstva aj vytiahnuť 6 - 10 rámikov husteho medu a vytočiť. Sladina z kvetov je podstate hroznový cukor a včely tam pridajú enzýmy a nastáva štiepanie na iné cukry. Včely do medu pridávajú viac x enzýmy a nie že len 1 x ako si niekto myslí. Takýto med čo je dodaný do obchodnej siete a má alebo nemá dostatočné enzýmy je na pokutu lebo je poškodený zákazník o látky v potravine a to znamená že sa jedná o falšovanú potravinu.

Příspěvek: #1122

Takže tvoje odpověd na mojí otázku, že dosušenej med z 18 na 16 je vlastně jen umělé sladidlo....díky za reakci Merkuri. Jsem rád, že jsi zase ukázal svoje znalosti

---

(29.04.2020 18:58)gupa napsal(a):  

(29.04.2020 18:10)Louky napsal(a):  máš to něčím podložené?

Prostě víčko v úlu je celá věda.

To by si měl povídat těm, co ke mě jezději sušit....je fajn, že máš nějaký doměnky, ale...

Příspěvek: #1123

Ja na rozdiel od teba vytáčam hlboko pod 18%. Mne uplne postačujú moje znalosti a tie tvoje si rozdavaj komu chceš. Včely keď to zahustia na 16% je iné než to čo ty urobíš. V úli je ine prostredie než to čo robíš doma a prírodu nikdy nedobehneš a ani neskrotíš.

Příspěvek: #1124

A už jsme u toho tady zase....prostě o tom víš kulový, slyšel jsi to z doslechu....ale musíš k tomu zase napsat snůšku nesmyslů....

že jsi to ty, tak ti to ještě jednou vysvětlím. Včely přinesený nektar zpracují, přidají enzymy atd a pak ho uloží do medníku a tam už zůstává, nikdo ho dál nikam nepřenáší, nikdo do něj nic dalšího nedává, jen dole na česně jsou včely, která větrají a honí vzduch úlem, který váže vodu z daného medu a odchází z úlu ven. Jelikož mám velkej prostor v úle, tak včely nedokážou udělat tak velkej vzduchovej okruh, aby byl med hustější a proto vezmu med a udělám to samé co s ním dělají včely....honím na něj vzduch, který váže vodu....to to je celé a jak jednoduché.....med má naprosto stejný vlastnosti jako když ho vytočím...jen má ménší obsah vody. Vim, že jsem to psal zbytečně, protože ty jsi prostě ty, ale třeba to k něčemu bude pro někoho jiného.

Příspěvek: #1125

(29.04.2020 20:24)Louky napsal(a):  A už jsme u toho tady zase....prostě o tom víš kulový, slyšel jsi to z doslechu....ale musíš k tomu zase napsat snůšku nesmyslů....

že jsi to ty, tak ti to ještě jednou vysvětlím. Včely přinesený nektar zpracují, přidají enzymy atd a pak ho uloží do medníku a tam už zůstává, nikdo ho dál nikam nepřenáší, nikdo do něj nic dalšího nedává,...

Tak kolikrát ho vezmou do sosáku? Donesou, předají úlovým včelám nebo uloží v davu kam ukládá dav létavek. Úlové včely potom zahušťují, jak popsal p. Ptáček ve svém jednom příspěvku do Včelařství. Nakonec část přenesou doplní a začnou o med opírat voskový materiál a začnou víčkovat. A med se po zavíčkování sám dosouší i pod víčky, protože víčka jsou prodyšná, dokud se neušlapou a uzavřou se tak proti vlhkosti. Jinak řečeno med postupně zraje zraje. Až je med pod víčky vysušený za pomoci víčka a její hmoty která funguje jak speciální savý papír s idegriencemi, je med hotov - je zralý.

Příspěvek: #1126

Jenže často se stane že včely zavíčkují med s 20% a na jaře když to změříš je tam pořád 19-20% ale včelám to je jedno protože v ulovém prostředí se jim to nazkazí a pod víčko dají ingredienci díky níž se to nekazí.Ten řídkej med je v plástech i na Jaře a moc nedoschne.........

Příspěvek: #1127

Takže když někdo něco napíše do včelařství, tak je to pak berná mince? Já jeden rok čekal 14 dní a nehlo se to ani o procento....asi ty moje holky neumí dělat prodyšná víčka. A loni právě byl problém ten, že pod víčky byl nejvíce nezralý med a ten nezavíčkovaný byl hustý....no dost to na tu tvojí pohádku nesedí, ale každý věří tomu čemu chce.

Příspěvek: #1128

Med do vlhkeho uloveho vzduchu vodu nevyparuje, on zo vzduchu vodu nasava. Aspon v mojich uloch urcite.

Pan Louky, take ostre vyjadrenia mate iste niecim podlozene. Prosim, ukazte, potom to pre niekoho ineho na nieco urcite bude. Ako ste zistovali, ze ho nikam neprenasaju? Ako ste zistovali, ze do neho nikto nic nedava? Ako ste zistovali, ze ma naprosto 'stejny' vlastnosti? Ktore vlastnosti ste si vsimali?

Ja ked nakrmim v jednom uli zafarbenym sirupom 1:1 tak farba sa rozlieva nie len po tomto uli, ale este aj po dalsich uloch. (Krmit oddelky a pritom sa tesit z dobrej znasky produkcnych vcelstiev je z tohto uhla pohladu zaujimava technika, ale o tom inokedy).

Příspěvek: #1129

No to ta vyvediem z omylu lebo včely prvé zanášajú plodisko kde ho spracuvajú a potom ho tlačia / prenášajú / do medníka-ov. Po donesení posledného nektáru večer ho včely automaticky spracuvajú pridaním enzýmov a zahustujú čo vetrajú von letáčom vodnú paru pokial nezačnú nosiť. Keď zanesú plodisko ho automaticky sušia a prenášajú hore kde ho aj dosušujú. Nikdy ti vo velkom priestore kde je nedostatok včiel nikdy dobre nezahustia a ani nieje vo velmi dobrej kvalite a presne ako sa povie " kvalita nieje kvantita " proste keď nemáš dostatok včiel tak je problém pre včely dostať tú vlhkosť z úla von a že je v úle teplota je ti tak akurát prd platné lebo to čo sa vyparý to aj med taká naspeť lebo je hydroskopický.

A to si myslíš že keď máš teraz matulizátor medu že ja som také nič nevidel? Ja na rozdiel od teba som to videl v roku 1991 a som taký jeden robil do rakúska lebo v tej dobe malokto zváral nerez a do toho matulizátora vliezlo 15 ton medu a nie tvoje prdítko čo máš.

Příspěvek: #1130

(29.04.2020 21:06)Louky napsal(a):  Takže když někdo něco napíše do včelařství, tak je to pak berná mince? Já jeden rok čekal 14 dní a nehlo se to ani o procento....asi ty moje holky neumí dělat prodyšná víčka. A loni právě byl problém ten, že pod víčky byl nejvíce nezralý med a ten nezavíčkovaný byl hustý....no dost to na tu tvojí pohádku nesedí, ale každý věří tomu čemu chce.

P. Ptáček není někdo, trochu úcty a znalostí by jsi měl mít. Tvůj problém jsi vyřešil odebráním nezralého medu a zbavením přebytečné vody. To ale není výhra když není zbytí.

Příspěvek: #1131

Podle mě se jedná o dodatečnou úpravu medu mimo úlový prostor, umělé dosušování. Stejně jako pastovací proces by to měla reflektovat etiketa, např. "Med uměle dosušovaný"

Příspěvek: #1132

(29.04.2020 21:12)Merkuri napsal(a):  No to ta vyvediem z omylu lebo včely prvé zanášajú plodisko kde ho spracuvajú a potom ho tlačia / prenášajú / do medníka-ov. Po donesení posledného nektáru večer ho včely automaticky spracuvajú pridaním enzýmov a zahustujú čo vetrajú von letáčom vodnú paru pokial nezačnú nosiť. Keď zanesú plodisko ho automaticky sušia a prenášajú hore kde ho aj dosušujú. Nikdy ti vo velkom priestore kde je nedostatok včiel nikdy dobre nezahustia a ani nieje vo velmi dobrej kvalite a presne ako sa povie " kvalita nieje kvantita " proste keď nemáš dostatok včiel tak je problém pre včely dostať tú vlhkosť z úla von a že je v úle teplota je ti tak akurát prd platné lebo to čo sa vyparý to aj med taká naspeť lebo je hydroskopický.

A to si myslíš že keď máš teraz matulizátor medu že ja som také nič nevidel? Ja na rozdiel od teba som to videl v roku 1991 a som taký jeden robil do rakúska lebo v tej dobe malokto zváral nerez a do toho matulizátora vliezlo 15 ton medu a nie tvoje prdítko čo máš.

čteš co píšu? vždyt ty si ted napsal to samý co jsem napsal já.....na tohle už fakt nemám...sorry plácejte se tu dál po ramenouch....jendnomu dokonce med saje vlhkost z vzduchu co jde do úlu...člověk se tady dozví ještě zajímavý věci...

---

(29.04.2020 21:06)KTM napsal(a):  Jenže často se stane že včely zavíčkují med s 20% a na jaře když to změříš je tam pořád 19-20% ale včelám to je jedno protože v ulovém prostředí se jim to nazkazí a pod víčko dají ingredienci díky níž se to nekazí.Ten řídkej med je v plástech i na Jaře a moc nedoschne.........

protože 20% je zralý med....a ten když dosušíš jak je pořád zralý a stejně kvalitní....ba naopak kvalitnější, protože je v něm méně vody....ten pokus kterým to tu všechno začalo byl zřejmě z nějaké sladiny kterou před hodinou donesly do úlu a hned jí vytočily.....to je jasné, že tam pak nejsou enzymy, ale jakmile včela dá med od medníku, tak už je zrpacovaný úlovýma včelama a je v něm vše co má být a už se jen čeká na odvětrání vody...

---

(29.04.2020 21:55)stefanos689 napsal(a):  Podle mě se jedná o dodatečnou úpravu medu mimo úlový prostor, umělé dosušování. Stejně jako pastovací proces by to měla reflektovat etiketa, např. "Med uměle dosušovaný"

taky si myslim, že by na etiketě mělo být, med může obsahovat amitraz.....ale na to jsem malý pán stejně jako ty....

Příspěvek: #1133

To by si měl povídat těm, co ke mě jezději sušit....je fajn, že máš nějaký doměnky, ale...


Tahle část příspěvku mě děsí, proč má tolik lidí tak nekvalitní medy?

Příspěvek: #1134

Louky, Louky.

Včela než zavíčkuje med, něco "plivne" pod víčko, píše to tu jasně gupa i KTM a proto se to včelám nekazí. My to "něco" odstraníme s víčkem a proto se nám med vlhčí než 18,2% (literatura uvádí 18,6%) někdy kazí. Někdy, ne vždy, mám za to, že medovice se nekazí ani s vlhkostí 19% a já mám neověřeně za to, že proto, že neobsahuje žádný pyl.

Ale zpět k Loukymu a jeho dosoušení medu. Z logiky věci vyplývá, že když je med zavíčkovaný a i když má vlhkost 20% (dokoce může mít i víc, dostanu se k tomu), je zralý, polopatě, je v něm všechno, co v něm být má a tehdy máte Louky jistě pravdu, maturizací jen snížíte vlhkost aby se to nám lidem nekazilo.

Měl jsem tu před lety spor s jedním velmi populárním velkovčelařem, který tu velmi propagoval maturizaci medu a to byl úplně jiný případ. Vehementně jsem se proti němu vymezoval, vám neoponuju, všiml jste si? On, můžu ho jmenovat, najde se to tady, potřeboval dosoušet med nezavíčkovaný, bez ostychu tu psal, že mu koliduje akát se řepkou a nemůže čekat na uzrání medu, tedy jeho zavíčkování. Musí vytočit nezavíčkovanou řepkovou řidinu aby mu neznehodnotila akát. Pak je to falšování medu a co vytáčí on, med není a nikdo mě nepřesvědčí. Pokud vy vytáčíte med z plástů ze dvou třetin (nejlépe úplně - u NN snadné) zavíčkvaných, je zralý. Tečka!
Mimochodem, pro mudrlanty, co asi dělají zpracovatelé s vykoupeným "vlhkým" medem, no, co asi? Asi ho do kanálu nevylejou, že ne.

Už jsem tu psal, málokdo čte celé příspěvky a tak to úplně zapadlo, jak to je s vlhkým medem. V tropech včely medonosné běžně víčkují a nikdo neví proč, med s vlhkostí i 22 a víc %. Protože se globálně otepluje, začaly problémy s vlhkostí ve Středomoří asi před 35 lety, tady u nás asi v posledních 15 letech. To je celé. Vyplývá z toho, že to nebude lepší a obávám se, že to, co má Louky, bude naprostá nezbytnost. Zavíčkovaný med s vysokou vlhkostí ve včelstvu skutečně nedoschne, jak píše KTM, ani do jara.

Popsal jsem realitu, někomu to asi nebude úplně milé. Je na nás, jak se se zmeněnými podmínkami popasujeme. Louky dosouší a má včely na velkém prostoru, já je držím bez oček na prostoru menším. On v březnu podráží zebrováním, já poskytuju teplo a teplo a hlavně teplo a med mám spíš v pořádku a jen špekuluju, jak to, že některá vč ho mají "špatný".

Příspěvek: #1135

Tome, souhlasím s vámi, ale taky si jistě pamatujete na loňské problémy s hustotou (u vás, u mě, i u dalších), řešili jsme stanoviště, oslunění, nezavíčkovaný med měl méně vody než zavíčkovaný, atd. Nevedli jsme včelstva jako Louky, přesto s vodou v medu jsme na tom byli stejně jako on...

Příspěvek: #1136

Volakedy naše družstvo pestovalo tabák. Vo kvete tabáku keď kvety boli veľké kade prešla doň včela bolo vo kvete 1 kávová lyžiččka riedkeho nektáru. Za deň včely doniesli 15 - 20 kg nektáru a do rána spotrebovali pre plod a vyparili že ostalo 1 kg z toho množstva. Za mesiac sa vytočilo priemerne na včelstvo 24 kg tabákového medu a bol hustý pritom včely mali 1 mástavok 11 rámikový B nad plodiskom. Umelci čo sa ulakomily na denný 15 - 20 kg prínos nahodili o 2 nástavky viac. A vysledok bol riedky med čo točili a najhoršie bolo na tom to že med čo dali do výkupu Medos Galanta im nazad vrátili zatože bol riedky a v tej dobe sa nevyrabalo medovina tak ako dnes že by sa tam taký med použil. Keby malo včelstvo 6 nástavkov tak by bol problém ako odpariť a hlavne vyvetrať z úla von všetku prebytočnú vlhkosť.
Ja už mám všetky letáče vyhodené od začatia kvitnutia ovocných stromov a u mňa taká teoria že je vlhko neobstojí a pritom mám včely 20 m od potoka kde tečie voda. Pritom budem už zrejme zanedlho točiť med a pevne verím tomu že bude hustý takže z ovocných stromov a repky budem točiť 2 x bez strachu že mi med začne kvasiť.

Příspěvek: #1137

Od té doby co mám nezasíťované dna a česno celoročně 15-17 x 2,5 cm. nemám problémy s vlhkostí medu ani u více nástavkových včestev. 6-8 NN. Ale mám plodiště dole a med beru jen z nástavků ve kterých není plod. Mám pocit, že v plodišti med moc nevysušují.

Příspěvek: #1138

Nemusíte s tím souhlasit, vysušovat med je podle mě prasárna.
Kdybych to náhodou taky dělal, budu zarytě mlčet, ani nepípnu. Není čím se chlubit.
Sice to není korektní přirovnání, ale, komu chutná zvětralé pivo?

Příspěvek: #1139

Já většinou problém s obsahem vody nemám, ale tu a tam se stane, že s medometu teče med 20-22% obsahu vody. No a nechat to tak je riziko, že to u zákazníka zkvasí. Problém je hlavně u řeky a vyskytuje se tak jednou za 5 let. Mám li dostatečné množství lesního, tak tam řídký med přidám asi tak 1/3. Ostatně skladování medu v dobrých podmínkách sníží % o 1 -2. Když spěchám nebo je jiný důvod vytáhnu vysoušeč a za noc a den mám pryč 2%. Kvalita medu je stejná, možná méně intenzivně voní. Ta vůně je ve vodě, kterou vylévám z vysoušeče. Můj vysoušeč je víceúčelový stroj, umí separovat vosk , umí zpracovat melecitozu umí rozehřát a stáčet cca 300 kg medu a nezabírá zas tak moc místa. Takže za cca 2 000 Kč a trochu práce, hodně muziky. U výrobců by mě takový rozsah prací stál statisíce. No když někdo za dotace výhodně nakupuje, dobře mu tak!!!!! Zdraví R. S.
.

Příspěvek: #1140

No ja mám zasietované dná a otvorené od marca čo nevidím v tom žiaden problém z hustotou medu.Napokon vyhodené letáče a otvorené sitá je dobré lebo včely nemajú žiaden problém pri horúčavách a rychlejšie zahustia med.