Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Obsah vody v medu
Autor Zpráva
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.846
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1321
RE: Obsah vody v medu
Louky keď už chceš sušiť aby to malo hlavu aj pätu tak tá sušička musí mať vyhrievanie teplou vodou napojenú na liatinový kotol nastavený na teplotu + 36 C a tak isto cez radiator hnať tak isto teplý vzduch. Lenže to nieje taká lacná vec a preto liatinový kotol lebo liatina ti nedechtuje a samozrejme aj riadny výkonný kotol. To musia biť ako v úle teploty nie väčšíe a vaňa v ktorej je med musí byť plochejšia aby bola veľká plocha a rychlejšie sa vyparila voda čiže prúdenie vzduchu ako vietor. Hlavne sa to oplatí jedine pri agátovom med ktorý je tekutí lebo kvetové medy čo rychlo kryštalizujú, alebo jak sa vytáča automaticky do sušičky. Tá sušička musí biť ako Paco na mlieko v ktorom mesto chladenia budeš napojený na vyhrievanie lebo v Paco máš ako chladenie vodu a v ňom hady ktoré chladia vodu. Na 1000 kg medu potrebuješ aspoň 30 KW plynový kotol aby to nestrácalo dych lebo cez radiátor čo sa hreje vzduch je veľký odber tepla. Až budeš mať aspoň 200 včelstiev a viac a rychlo na seba nadviazajúce znášky sa to jednine v tom prípade oplatí aby si mal jednodruhové medy ktoré majú aj predajnú hodnotu. To jak napr Rakušási , Madari čo bleskovo potrebujú vytočiť kvetový med aby ich Agátový med bola I trieda čiže biely med taký ako keď naberieš pohár vody z vodovodu z miernym alebo žiadnym nádychom zelenkavéj farby.Cool

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.05.2020 8:43 od Merkuri.)
07.05.2020 8:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.840
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1322
RE: Obsah vody v medu
Louky - podle mě je běžné, že lidi názor upravují, dá se říct "s dobou". Prostě najednou zjistíš, že to jde i jinak. Pak ti sušička začne připadat jako krajní řešení. Taky mám za sebou experiment, když jednou byl med řídký. Ten ten jsem vytočil jen trochu, zbytek šel zpátky do úlů. Trochu znamená asi 10kg a toto množství šlo na pokusy. Přes úspěch s vysoušením to dělat prostě nechci, nemám z toho dobrý pocit.
Hlasování: goro (+1)
07.05.2020 8:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.992
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1323
RE: Obsah vody v medu
Někdo nemá dobrý pocit z jízdy autem, ale to neznamená, že jezdit autem je špatný.
Hlasování: Aculeus (+1), KTM (+1)
07.05.2020 9:31
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Vítězslav Richtr 2 Offline
Member
***

Příspěvků: 141
Připojen(a): 21.04.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1324
RE: Obsah vody v medu
Pro Louky:
Tak jsem si dal tu práci taky,holt člověk má ve špitálu času dost.
Jan Jindra v tomto vlákně od roku 2014 napsal jeden jedinný příspěvek a dostal za něj čtyři zelené palce. Kromě Josefa Křapky vesměs od lidí co zde už moc nediskutují.
Pevně doufám,že tvé ostatní příspěvky jsou věrohodnější.
07.05.2020 9:46
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
patko79 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.765
Připojen(a): 23.01.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1325
RE: Obsah vody v medu
(07.05.2020 7:29)Louky napsal(a):  Tak jsem si dal taky tu práci a projel vlákno od roku 2014 Smile a člověk si na zdejší diskutéry udělá hned jinej názor.....pan Jindra za prakticky stejné názory ohledně sušičky dostával mraky palců, když ten samej názor napíše Louky, tak je vše najednou jinak Smile což jen potvrzuje jak tohle forum funguje...není důležitý obsah, ale autor
TY si myslíš, že ide o TEBA??? Nebuď taký narcis. Darmo si prechádzaš vlákno, názory som na sušenie zmenil aj ja presne tak isto, ako som ich zmenil v mojich začiatkoch na antibiotiká vo včelárstve (a zmenil som ich po tom, čo mi v repke našli reziduá ATB hoci dva roky pred tým nám ich veterina odporučila kvôli moru na okolí)! Jednoducho čo v mede nemá byť a nemá sa s ním robiť, robiť nebudem. Pekne to vidno, kam sme tú kvalitu medu dohnali, keď 70% medov na Apimondii vyradili kvôli NEVYHOVUJÚCE. Pokojne si svoj med dosúšaj aj na 14% ale zákazníkovi to povedz! Bijeme sa tu za to, aby na obale medu v marketoch bolo napísané, odkiaľ med pochádza ale nerobí nám problém ho všemožne "vylepšovať".
Hlasování: Jan Petřík (+1), Vítězslav Richtr 2 (+1)
07.05.2020 9:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Miroslav Vochozka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.840
Připojen(a): 13.03.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1326
RE: Obsah vody v medu
richard1 - netvrdím, že je to špatný

JosPr tu psal, že po vysoušení zbyde voňavá voda. Co všechno se z medu vlastně může odpařovat při vysoušení mimo vodní páry? Co je možné pak najít v kondenzátu? O co byl med ochuzen? (pokud byl, nevím, ptám se, zajímá mě to)
Hlasování: patko79 (+1)
07.05.2020 10:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.992
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1327
RE: Obsah vody v medu
Stáhnout vodu na přijatelné hodnoty v úle se snaží i Louky pokud vím, ale to, že se mu to prostě někdy nepovede tak neměl jinou možnost než pořídit sušičku stejně tak jako například pan Jindra. Věřím, že nikdo nemá žádnou velkou radost si přidělavat práci se sušením natož ještě investovat do dalších nikterak levných zařízení. Mě zajímá co je na sušení medu tak špatného a jak jinak s ním naložit když už ho máme s velkým obsahem vody? Jinak vím, že Louky loni nesušil med jen sobě, ale pomohl i jiným včelařům.
Hlasování: Kamik (+1), Louky (+1), Aculeus (+1)
07.05.2020 10:05
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.262
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1328
RE: Obsah vody v medu
ja som to napisal uz vtedy honzovi jindrovi,a zopakujem to - kazde vysusanie pri ktorom sa fuka vzduch na med ventilatorom z miestnosti, je hygienickym zverstvom..je to vlastne medova cisticka vzduchu..u nas je to tak jak u loukyho, kto bali nad 17% vody, vyrazne prichadza o zakaznikov..
07.05.2020 10:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.992
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1329
RE: Obsah vody v medu
(07.05.2020 10:02)Miroslav Vochozka napsal(a):  richard1 - netvrdím, že je to špatný

JosPr tu psal, že po vysoušení zbyde voňavá voda. Co všechno se z medu vlastně může odpařovat při vysoušení mimo vodní páry? Co je možné pak najít v kondenzátu? O co byl med ochuzen? (pokud byl, nevím, ptám se, zajímá mě to)

To zajímá i mě.
Hlasování: Kamik (+1)
07.05.2020 10:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Aculeus Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 606
Připojen(a): 30.12.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1330
RE: Obsah vody v medu
Aj včely zahusťujú med nesprávne.
Vždy keď otvorím úľ, ide z neho medová vôňa.

Kysuce, Západné Beskydy, 460 a 510 m.n.m.
Hlasování: Pavel Holub (+1), Kamik (+1), richard1 (+1), Louky (+1)
07.05.2020 10:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
rudohor Offline
Member
***

Příspěvků: 216
Připojen(a): 22.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1331
RE: Obsah vody v medu
Na suseni medu je zleho, ze platna ceska vyhlaska ho zakazuje. Takze kazdy, kto vidi rozdiel v dosusenom a nedosusenom mede, moze spoliehat, ze dosuseny nie je a ak to vcelar zataji, je to podvod. Z tohto uhla pohladu nezalezi, preco to tak zakaznik chce. Ci uz veri na oxidaciu, zdravotne ucinky, aromu, prach, elektrolyzu alebo vcelie biopole a energiu vesmirnych ludi alebo na prikaz nejakeho obskurneho nabozenstva. Nie je to na rozhodnuti vcelara, je to na rozhodnuti zakaznika.

Co s nim:
- Susit a otvorene ho deklarovat ako suseny.
- Skrmit znova vcelam.
- Medovina.
- Pekarsky med, alebo dalsie specialne druhy medu.
- Dalsie vyrobky...

Dostal sa uz niekto k plnej verzii toho clanku, co odstartoval celu tuto diskusiu? Aby sme konecne vedeli, co vlastne namerali a kde to namerali.
07.05.2020 10:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.895
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1332
RE: Obsah vody v medu
17 % je na jarní květový med úplně ok, tak ho nebudu degradovat sušičkou. Kdybych točil medy nad 20 %, tak bych možná o sušičce uvažoval, ale spíš bych to dal do medoviny. Jenže tak řídký med jsem ještě nevytočil, vždycky stačila obyčejná trpělivost.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 (a 4/3) Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: Pavel Holub (+1), patko79 (+1), Petr Střelec (+1), Merkuri (+1)
07.05.2020 10:45
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.992
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1333
RE: Obsah vody v medu
Proplácí ČSV dotace na sušičky když zákon zakazuje jeho sušení?
Hlasování: emm (+1)
07.05.2020 11:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Merkuri Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 5.846
Připojen(a): 02.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1334
RE: Obsah vody v medu
Dotacia je podstatne zlodejina pri tomto ich netrápi čo bude dalej. Predaju ti auto ale že nemáš vodičák nieje rozhodujúce že budeš nna ňom jazdiť....

r.m.B, nástavky B 10 n.v. 150 mnm
07.05.2020 11:54
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
richard1 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.992
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1335
RE: Obsah vody v medu
Vlastnit auto bez řidičáku není zakázaný, ale sušit med prý ano. Takže toto přirovnání není na místě.
07.05.2020 12:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Louky Pryč
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.604
Připojen(a): 21.05.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1336
RE: Obsah vody v medu
(07.05.2020 10:35)rudohor napsal(a):  Na suseni medu je zleho, ze platna ceska vyhlaska ho zakazuje. Takze kazdy, kto vidi rozdiel v dosusenom a nedosusenom mede, moze spoliehat, ze dosuseny nie je a ak to vcelar zataji, je to podvod. Z tohto uhla pohladu nezalezi, preco to tak zakaznik chce. Ci uz veri na oxidaciu, zdravotne ucinky, aromu, prach, elektrolyzu alebo vcelie biopole a energiu vesmirnych ludi alebo na prikaz nejakeho obskurneho nabozenstva. Nie je to na rozhodnuti vcelara, je to na rozhodnuti zakaznika.

Co s nim:
- Susit a otvorene ho deklarovat ako suseny.
- Skrmit znova vcelam.
- Medovina.
- Pekarsky med, alebo dalsie specialne druhy medu.
- Dalsie vyrobky...

Dostal sa uz niekto k plnej verzii toho clanku, co odstartoval celu tuto diskusiu? Aby sme konecne vedeli, co vlastne namerali a kde to namerali.

mohl bych vidět tu vyhlášku, která zakazuje sušení medu? to slyším poprvé....to bych pak asi sušičku bez problému mohl výrobci vrátit, protože přeci nemůže prodávat něco, co je zakázané....lži, lži a lži...

(07.05.2020 10:11)gusto napsal(a):  ja som to napisal uz vtedy honzovi jindrovi,a zopakujem to - kazde vysusanie pri ktorom sa fuka vzduch na med ventilatorom z miestnosti, je hygienickym zverstvom..je to vlastne medova cisticka vzduchu..u nas je to tak jak u loukyho, kto bali nad 17% vody, vyrazne prichadza o zakaznikov..

takže vzduch z přírody, které včelstvo vhání do úlu je OK a vzduch v místnosti je špatný....hm už i ty gusto?

(07.05.2020 10:02)Miroslav Vochozka napsal(a):  richard1 - netvrdím, že je to špatný

JosPr tu psal, že po vysoušení zbyde voňavá voda. Co všechno se z medu vlastně může odpařovat při vysoušení mimo vodní páry? Co je možné pak najít v kondenzátu? O co byl med ochuzen? (pokud byl, nevím, ptám se, zajímá mě to)

kdyby sis prošel starší diskuze, tak zjistíš, ž ve vodě není vůbec níc....to si prostě JosPr vymyslel....je to klasickej kondenzát jako například u sušičky na prádlo....jestli chceš, klidně ti pošlu svojí letošní produkci, ale píše se, že se to nemá pít, protože je to člověku nebezpečný....

(07.05.2020 9:46)Vítězslav Richtr 2 napsal(a):  Pro Louky:
Tak jsem si dal tu práci taky,holt člověk má ve špitálu času dost.
Jan Jindra v tomto vlákně od roku 2014 napsal jeden jedinný příspěvek a dostal za něj čtyři zelené palce. Kromě Josefa Křapky vesměs od lidí co zde už moc nediskutují.
Pevně doufám,že tvé ostatní příspěvky jsou věrohodnější.

Pene Richtr, kdybyste dával pozor, projdete si téma Maturizace medu, z kterého jsem citoval příspěvek gupy....tohle téma má tolik stran, že to bych celé fakt nedal, ale věřím, že i tady bych se asi hodně bavil....
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 07.05.2020 12:38 od Louky.)
07.05.2020 12:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
rudohor Offline
Member
***

Příspěvků: 216
Připojen(a): 22.01.2017
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1337
RE: Obsah vody v medu
(07.05.2020 12:34)Louky napsal(a):  mohl bych vidět tu vyhlášku, která zakazuje sušení medu? to slyším poprvé....to bych pak asi sušičku bez problému mohl výrobci vrátit, protože přeci nemůže prodávat něco, co je zakázané....lži, lži a lži...

Je tu odkazovana uz mnohokrat, naposledy pred par dnami. 76/2003

K specialnej pozornosti doporucujem:
- "... včelami (Apis mellifera), které sbírají, přetvářejí, kombinují se svými specifickými látkami, uskladňují a nechávají dehydratovat a zrát v plástech"
- "Z medu nesmí být odstraněn pyl ani jiná specifická součást medu, s výjimkou případů, kdy tomu při odstraňování cizorodých anorganických a organických látek, zejména filtrací, nelze zabránit."

Aby som neblabolil, spytal som sa svojich oblubenych pravnikov na vyklad. Vcelami dehydratovat v plastoch neznamena dehydratovat trochu vcelami a zbytok v susicke.
Hlasování: Adzo (-1), patko79 (+1), stefanos689 (+1)
07.05.2020 13:12
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
stefanos689 Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.895
Připojen(a): 07.09.2012
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1338
RE: Obsah vody v medu
(07.05.2020 7:46)Kamik napsal(a):  Víš, když člověk dělá věci jinak než ostatní a přitom se mu daří, točí (skutečně) téměř metrák medu na úl, dokáže udělat krok ze zaměstnance na OSVČ a zvládne to v několika málo letech, to se v Česko(slovensku) neodpouští ... Nazval bych to neměnnou pravdou.

Nesouhlasím. Je tu celá řada profíků a zkušených včelařů, kteří okolo sebe nevyvolávají kontroverze. Pokud má někdo s někým neustále problém, hledal bych jiné příčiny než údajnou závist a nepřejícnost. Poukud jde o obdiv, pak jde založit a spravovat třeba facebooková skupina a je možné se tam ukájet a hrát si na šéfa. Tady zatím funguje pluralita názorů a možnost kritiky, což je dobře. Kdysi mi otec dal pár rad do života. Jednu si dodnes pamatuju. Dobrý přítel není jen ozvěnou, ale i kopřivou. Tož tak.

Nekolik desitek vcelstev na ramkove mire 2/3 (a 4/3) Langstroth, Dolnomoravský úval 160 - 200 m.n.m.
Hlasování: Jiří H (+1), patko79 (+1), Petr Střelec (+1)
07.05.2020 13:42
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
gusto Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.262
Připojen(a): 14.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #1339
RE: Obsah vody v medu
takže vzduch z přírody, které včelstvo vhání do úlu je OK a vzduch v místnosti je špatný....hm už i ty gusto?
*************************
samozrejme.. a nejde len o kvalitu, ale aj sposob, plochu atd - tieto dve veci - včelí úľ vs ventilator v miestnosti nemozno porovnavať, a z hľadiska hygieny už duplom nie.. osobne som zastancom odparenia vody mašinou, napr z 18 na 17,nič zle, prave naopak, v tom nieje, ale musi sa to urobiť strojom na tom vhodnym.. tie stroje su, maju ich aj vcelari u nas.. su ale drahe..
07.05.2020 14:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.281
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #1340
RE: Obsah vody v medu
Kdy jsem psal o vonave vode???
07.05.2020 14:28
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Cena medu Havelka Jan 6.490 4.835.268 15.03.2025 10:15
Poslední příspěvek: VlastaM
  Měření vodivosti medu S-ladek 93 182.688 15.03.2025 8:05
Poslední příspěvek: randy23
  Kvalita medu petrmachac 1.144 1.794.186 01.12.2024 22:58
Poslední příspěvek: Jaro - Vigor
Wink Kolik jste letos vytočili medu? koubin007 2.449 2.750.582 28.11.2024 18:44
Poslední příspěvek: VladaRRTDV8
  Cezení medu Jan Pavlů 164 783.620 11.07.2024 11:56
Poslední příspěvek: indrah
  Prodej medu ze dvora Toma5 114 512.634 28.05.2024 14:14
Poslední příspěvek: panKrbec
  Krystalizace medu Korous 17 96.249 07.02.2024 13:01
Poslední příspěvek: TomasK1
  Skladování medu Jan Pavlů 120 569.704 05.02.2024 20:21
Poslední příspěvek: TomasK1
  Vůně medu Martin Čapek 9 42.376 02.08.2023 1:48
Poslední příspěvek: Dast
  Prodej medu Jan Pavlů 790 1.267.569 20.02.2023 22:10
Poslední příspěvek: Kohout

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies