Příspěvek: #81

(21.07.2018 22:23)Merkuri napsal(a):  Ja nezohievam med v plaste ale z plastovéj nádoby ho dám do nerez nádob na 35 Kg medu a tam do termokomory.

a jak ho z tý plastový nádoby dostaneš? vyklopíš ho jako vosk?

Příspěvek: #82

(21.07.2018 22:05)Milan König napsal(a):  Co máš s "konví, co vyrábí JP Kyjov"? Odkud se to tady vzalo? Co to je za argument? Jaká konev? Z jakého materiálu? Odkud si to vytáhl?

Keby si si urobil prehliadku používaných obalov ponúkaných na med,tak zistíš,že drvivá vačsina je z pp..mám doma zbierku používaných vedier na med,od výrobcov z talianska,rakúska,maďarska,SR a ČR ..som sa kvoli tebe hrabal teraz na povale 8 typov pp a 1 tá kyjovská konva z hdpe (mimochodom,ty si ju sem kopíroval ako prvý)

Příspěvek: #83

Ok.. Nevěděl jsem přesně o jaké "kyjovské" konvi je řeč.

A je možné, že většina nádob je z PP. Původně jsem si myslel, že mezi PEHD a PP je nějaký větší rozdíl a potraviny v PP by se neměly zahřívat. Ale mýlil jsem se. Dohledal jsem si to a zjistil že v tomto ohledu není mezi PEHD a PP velký rozdíl.

Příspěvek: #84

Byl jsem se schálně podívat na moje nádoby a já tam mám PP 5

Příspěvek: #85

Pokud jsou určené na potraviny tak by jsi tam tu pětku, nebo dvojku, najít měl.

Ale je pravda, že v tom mají někteří prodejci hokej. U několika jsem viděl, že prodávají nádoby na med z polyethylenu (měli to tak na webu), ale když jsem se dožadoval dalších informací, tak jsem zjistil, že je to polypropylen. Polyethylen, polypropylen. Který prodejce bys to řešil že... Hlavně že to má atest na potraviny. Ale tak vcelku je chápu.

Příspěvek: #86

(21.07.2018 20:29)asx147 napsal(a):  A ten igelit je z čeho.Tečka.

Pytel je z igelitu, uvolňuje se z nej svinstvo, ale je podstatný rozdíl, jestli se svinstvo uvolňuje při ohřívání v termokomoře z cm silného umělohmotného sudu nebo když spirála ohřeje med v pytli. Pokud nebudeme skladovat med ve skle, tak se nevyhneme reziduím. Vše má svá specifika. Pokud skladuji med v plastu nepoužívám termokomoru, pokud skladuji v konvích nepastuji v nich atd.

Asi už máte zakrmeno a přeléčeno, když máte čas se tu dohodovat o blbostech.

Příspěvek: #87

Tá 2-ka alebo 5-ka je len súčasťou recyklačnej značky a teda nič nehovorí o vhodnosti nádoby pre styk s potravinami. Túto vhodnosť označuje iný symbol (pohárik s vidličkou).

https://ec.europa.eu/food/sites/food/fil...e_slvk.pdf

http://www.health.gov.sk/Zdroje?/Sources...2-2015.pdf

Inak ja nezohrievam med v plastovej nádobe. Plastové nádoby používam len na vyčírenie medu a čapovanie do skla. Ak je treba, potom rozpúšťam med v skle.

Příspěvek: #88

Ten znak tam být nemusí (ani nikdy nemusel). Byla to jenom jedna z možností. Pokud prodáváš "Nádobu na med", tak tam nic takového být nemusí (ani nemuselo). Stačí, pokud je z názvu zjevné, že je to určeno pro styk s potravinou. Pokud by to zjevné nebylo, tak se tam mohl dávat ten znak, o kterém píšeš. Máš to dokonce napsané v tom, co si sem nalinkoval.

Navíc je to stará informace. Pokud se podíváš do článku 15 nařízení EU, tak tam ten symbol už nenajdeš.

Příspěvek: #89

Jinak neb me docela Milane bavis tak zase uvadis jen pul pravdy..pokud se tyka rozvodu vody neco o tom vim a trubky z hdpe se nesmi pouzivat pro rozvod teple vody prave z duvodu tepelneho namahani a nesplnily normu pro styk s pitnou vodou.jinak trubky pro vodu jsou ne pe ale ppr ty splnuji normu a jeste s upravou pro teplou vodu maji cervenej prouzek jinak posledni dobu se zacly hodne pouzivat pb trubky ovsem jsou o dost drazssi...jeste tak pex al kdo by je daval na rozvod vody?? A o co tu hlavne jde a to je ČSN hygienicka norma a predpis.ty to pises jako ze je to naprosto nezavadne a bijes se za to ale ono to zatim jen plni normu kterou nekdo nastavil a stvoril.to ale neznamena ze se nic neuvolnuje jen to ze to danou normu plni.proc se teda jine trubky nez ppr a pb ci trivrstve pex nemohou z duvodu zvysene teploty pouzit pro rozvod teple pitne vody??pac normu nesplnily obzvlast ne to tvoje slavny hdpe ji neplni..jinak dalsi nebezpeci uvolnovani z plastu je jeho mech.namahani a poskozeni.takze to neni tak jak celou dobu tvrdis chces dokladat studie predpisy atd.takze ja ti odpovim tak ze to POUZE SPLNUJE NASTAVENOU NORMU ne ze je bez vady a ok.a jak vime normy se casto a hodne meni protoze je to jen hra cisel...to si najdi sam....

Příspěvek: #90

(21.07.2018 22:47)Louky napsal(a):  

(21.07.2018 22:23)Merkuri napsal(a):  Ja nezohievam med v plaste ale z plastovéj nádoby ho dám do nerez nádob na 35 Kg medu a tam do termokomory.

a jak ho z tý plastový nádoby dostaneš? vyklopíš ho jako vosk?

Ja mám na to nerezový ryl, potom hodím foto.

Příspěvek: #91

(23.07.2018 8:52)KTM napsal(a):  Jinak neb me docela Milane bavis tak zase uvadis jen pul pravdy..pokud se tyka rozvodu vody neco o tom vim a trubky z hdpe se nesmi pouzivat pro rozvod teple vody prave z duvodu tepelneho namahani a nesplnily normu pro styk s pitnou vodou.jinak trubky pro vodu jsou ne pe ale ppr ty splnuji normu a jeste s upravou pro teplou vodu maji cervenej prouzek jinak posledni dobu se zacly hodne pouzivat pb trubky ovsem jsou o dost drazssi...jeste tak pex al kdo by je daval na rozvod vody?? A o co tu hlavne jde a to je ČSN hygienicka norma a predpis.ty to pises jako ze je to naprosto nezavadne a bijes se za to ale ono to zatim jen plni normu kterou nekdo nastavil a stvoril.to ale neznamena ze se nic neuvolnuje jen to ze to danou normu plni.proc se teda jine trubky nez ppr a pb ci trivrstve pex nemohou z duvodu zvysene teploty pouzit pro rozvod teple pitne vody??pac normu nesplnily obzvlast ne to tvoje slavny hdpe ji neplni..jinak dalsi nebezpeci uvolnovani z plastu je jeho mech.namahani a poskozeni.takze to neni tak jak celou dobu tvrdis chces dokladat studie predpisy atd.takze ja ti odpovim tak ze to POUZE SPLNUJE NASTAVENOU NORMU ne ze je bez vady a ok.a jak vime normy se casto a hodne meni protoze je to jen hra cisel...to si najdi sam....

No to je krásné. Opravdu jsem napsal, že se trubky na horkou vodu dělají z PEHD? Možná jsem se někde upsal. Je to možné. Můžeš mi PROSÍM ukázat kde? Víš aby to nevypadalo, že jsi si něco vymyslel a teď mi vyvracíš něco, co jsem neřekl. Chápu to správně, že většina tvého příspěvku je založena na tom, že mi vyvracíš, že se trubky na vodu nedělají PEHD?

Čirou náhodou.. Nenapsal jsem třeba, že se ty trubky dělají z polyethylenu a polypropylenu (PE a PP)? Nepíšeš náhodou sám, že se dělají z polyethylenu a polypropylenu? Píšeš že. No vida.. Jsme tedy oba ve shodě.

A netvrdím, že jsem odborník na rozvod horké vody. Prostě jsem se zeptal někoho, kdo o tom něco ví. A ten mě nasměroval. Není to nijak těžké. Stačí se prostě zeptat někoho, kdo tomu rozumí a nechat si to vysvětlit.

ČSN EN ISO 15874 - Plastové potrubní systémy pro rozvod horké a studené vody – Polypropylen (PP)
ČSN EN ISO 15875 - Plastové potrubní systémy pro rozvod horké a studené vody – Síťovaný polyetylen (PEX)
ČSN EN ISO 15876 - Plastové potrubní systémy pro rozvod horké a studené vody – Polybutylen (PB)
ČSN EN ISO 15877 - Plastové potrubní systémy pro rozvod horké a studené vody – Chlorovaný polyvinylchlorid (PVC-C)
ČSN EN ISO 22391 - Plastové potrubní systémy pro rozvod horké a studené vody – Polyetylen odolný zvýšeným teplotám (PE-RT)

Polyethylen a polypropylen.

Ok. V tom si asi rozumíme že..

A znovu bych se rád vrátil k meritu věci. Opakovaně jsem se snažil vyvrátit tvrzení některých "expertů", že se mléko/med nemůže skladovat v plastu. Že existují normy, které to zakazují. Že potravina v plastu se nesmí zahřát. Že na to existují normy, které to zakazují. Hromada keců.

Nic takového není. Shodneme se v tom?

Tak co mi vlastně vyčítáš? Že si myslím, že pokud něco splňuje zákonem danou normu, tak je v to pořádku? To je podle tebe něco nepochopitelného, nebo divného?

Příspěvek: #92

Že existují normy, které to zakazují. Že potravina v plastu se nesmí zahřát. Že na to existují normy, které to zakazují. Hromada keců.// Ak si to nepochopil tak potravina sa nesmie zohrievať v plaste lebo z nej idú pachute a do nej látky z plastu. Preto potravina v plaste musí sa chladiť a takí ako tí čo majú krátky rozum to nevedia pochopiť a len si melu o plaste a o norme svoje... Predstavsi keď si naplnil med do pohárov tak si ho zatvoril víčkom a keď sa dostane naň med prečo má inú chuť keď to vyhovuje tvojim normám keď sa tu nimi oháňaš? lebo plast pri ohrievaní robí pachute a ak to ne chápeš nik ti za to nemôže...

Med môžeš skladovať v plaste ale počas ohrievania sa med poškodzuje látkami z plastu a napokon koho to má trápiť keď ho zožerú zákazníci....


Opakovaně jsem se snažil vyvrátit tvrzení některých "expertů", že se mléko/med nemůže skladovat v plastu // Čerstvé podojené mlieko určite nie lebo keď píde mliekarenský voz tak sa berie vzorka a ke´d dorazí do mliekarní sa hneď robí rozbor a ver tomu že bude nevyhovujúca. To hneď skončí v kanále a keď tomu neveríš tak si sprav farmu kráv a doj mlieko do plastovéj nádoby.....

Příspěvek: #93

(20.07.2018 22:51)Milan König napsal(a):  Obaly na med se dělají z PEHD (Polyethylen s vysokou hustotou). Označuje s dvojkou v takovém tom recyklačním trojúhelníku. Dělá se z toho mimochodem dnes už prakticky všechno, co má přijít do styku s potravinami.

Třeba kojenecké láhve, vodovodní potrubí, varné sáčky. Je to bezpečné....
. A zahřívat to můžeš taky vcelku bezpečně. Vydrží přes 100 stupňů a i u těchto teplot se z toho nic neuvolňuje.

Milan prosim ťa prestaň zahlcovať fórum aby v zmysle pravidiel nebolo nutné zasiahnut...
Nepamätáš si čo si v "spravodlivom rozhorčeni" napísal na fórum ale dokážeš podozrievať iných diskutérov, že si to na teba vymysleli!

(23.07.2018 10:28)Milan König napsal(a):  Můžeš mi PROSÍM ukázat kde? Víš aby to nevypadalo, že jsi si něco vymyslel a teď mi vyvracíš něco, co jsem neřekl.

Tak ako ti napísal KTM, to PEHD sa nemôže použivat na rozvody horucej vody...
Viď:
https://urobsisam.zoznam.sk/dom/stavebny...ozvod-vody
Ty si napísal, že sa použiva na rozvody vody (čo je pravda) a že sa môže zahrievať aj na 100 stupňov ..
Prečo sa to teda nemôže to potrubie z PEHD použivat na teplú vodu? No na zamyslenie...
Neustale vyžaduješ aby diskutéri doložili čo sa uvoľňuje z nádoby pri ohreve medu, ale ty svoje tvrdenie že sa nič neuvoľňuje konštatuješ ale žiadnou študiou si to nepodložil...
Ale neboj sa ja to po tebe nežiadam, ba práve naopak
žiadam aby si prestal s pisanim na danú temu, pretože to v zmysle pravidiel fóra bude povazované za porušovanie pravidla č. 23 o trolovaní!!

Diskutujme hlavne o včelach, prosím...

goro upravil 23.07.2018 13:53 tento příspěvek z důvodu: Milan dodržuj pravidla fóra

Příspěvek: #94

Tím NIC jsem myslel cokoliv co by nepovolovaly hygienické normy. To je snad vcelku pochopitelné.

Potrubí na pitnou vodu se z PEHD normálně dělá. Nedělá se na teplou. Tam se používá jiný PE. OK. Nepřipadá mi to jako zásadní že? Ale řeč byla o plastech. Ty se zjevně na teplou vodu dělají.

Psal jsem většinou o PE a PP. Psal jsem o tom, že jsem se možná někde upsal. A požádal o dohledání. Můžu poslat odkaz na několik příspěvků, kde jsem psal v souvislosti s trubkami jenom o PP a PE.

Pravda ale je, že jsem pěkně naštvaný. Merkuri tady plácá vyložené nesmysly. O tom, že mléko ani med nemůže být v plastu. Že se nic v plastu nesmí zahřívat. Když argumentuju proti, tak mě vysloveně a opakovaně uráží. Trapné osobní urážky. Na to opravdu nejsem zvyklý. Tohle snad není nějaká ubohá hospoda. Stejně jako několik dalších uživatelů. Když se bráním, tak se ozve moderátor, že trolím a že v tématu "Rozpouštění medu v plastu" se bavím moc o plastu a málo o včelách.

Pěkně. V tom případě se omlouvám. Zjevně jsou věci, který si mohou dovolit jenom někteří uživatelé. A jiní mají držet hubu. Tak já ji tedy držet budu.

Příspěvek: #95

Takze naposled.
Trubky z pehd se nesmi pouzivat na teplou vodu protoze nesplnily hygienickou normu.cili neco se uvolnuje cimz nesplnuje normu tudiz nejsme ve shode a logicky ze sudu na med z pehd se uvolnuje to same proc tento material nesmi byt pouzit na teplou vodu v radu.cili neodvadej pozornost od toho ze se z pehd neco uvolnuje.pe a pp je jasne nicmene nikde jsem nenasel ze se ten plast smi ohrivat na 40-50 ° C vsude je max teplota 40.proc to neni tedy dovoleno??zda se potravina v plastu smi ohrivat nevim ale nadoba ktere mam je na ni pouziti max 35°C a nikde neni uvedeno ze teplota muze byt vyssi..to NIC jsi pouzil az pote co jsem ti to uvedl do te doby jsi si to jen "myslel" a celou dobu vedes debatu tak ze je plast vporadku a nic se z nej neuvolnuje ale ono to zatim jen splnuje normu.dalsi nebezpecna vec je proste svetlo od slunce a degradace plastu vcetne tech uv odolnych(za chvily jsou i ty nejlepsi na slunci poskozene nebo uplne zmeni slozeni ,krehkost,napr.problem svareni stresni folie starsi jak dva roky)presto to vyrobci tvrdi.tudiz i neprime osvetleni jen odrazenych paprsku plasty poskozuje a meni. Takze mi ve shode nejsme protoze ja slepe a s velkou davkou pohrdani a ironie netvrdim ze je plas.nadoba na med vporadku.neni ani hlinik jen sklo a samozrejme mam jak pl.sudy tak hl.konve pac nic jineho neni ale nikdy bych netvrdil to co ty doufam ze ted uz tomu porozumis......

Příspěvek: #96

Přátelé, čím je povrchově ošetřeno víčko na sklenice z vnitřní strany. Je to barva nebo plastový nástřik?

Příspěvek: #97

Viktore je to barva.
Milane proč máš dojem ,že máš vždy pravdu? Já proti tobě nejsem zaujatej, ale goro napsal, tak jak to prostě je. To jsi tak arogantní, nebo co?

Příspěvek: #98

No podle mě ze spodu výčka je smalt a guma. Jinak jak se tu hádáte o těch plastech, tak polyetylen píší, že je zdravotně názávatdný. Používá se snad i ve zdravotnictví. Takže by se dal asi používat ve včelařství?

Příspěvek: #99

Asi jsi to moc necetl co??tady slo hlavne o to zda se pri zvysene teplote ktera je pri rozpousteni medu neco z plastu uvolnuje.......ne o uchovavani medu v plastu....

Příspěvek: #100

Tak jsem opět zděšen, zakoupil jsem rozehřívací spirálu o výkonu 80W s informací od prodejce, že tahle spirála je vhodná pro rozpouštění medu ve 40kg kýblech a je nemožnost přehřátí. Spirálu jsem vložil do kýble na 24hod a při měření teploty jsem se zdesil. Okraj kýble cca 48°C a u spirály nějakých 57°C. Kde se stala chyba? Používáte taky někdo spirálu nebo rozehrivate med jinak?