Příspěvek: #101

Nezkoušel tam někdo foukat kakao - je jemnější a nevlhne. Jen by se na podložce hůře hledaly
Možná i kafe by bylo zajímavé - kofein je insekticid, ale včelky pak prý létají jak divé.

Příspěvek: #102

Bylo to myšleno tak, že amitraz v případě potřeby něco porovnávat. Jinak dle něj jde do včelstev jen cukr, bez další chemie,

---

Ono kdyby ta úspěšnost byla skutečně těch 10%, ale při každém ošetření, tak by už celkovou populaci roztoče v hlavní sezóně včelař ovlivnil hodně.

Příspěvek: #103

Já se více méně obracel na celkovou metodu.K ní je potřeba daleko více informací jak jsem napsal.

Uvedu příklad:Udělal jsem vše dle p.Směšného z Prahy.Úly,vedení včelstev........
Ono nic. Nedosáhl jsem ani třetinových výsledků, jeho uváděných.
Zato se chtěli rojit od jara do podzimu.
Scházela stálá a bohatá snůška,kterou po pozdějším zjištění, má.
Proto,takové tehdá a tehdá tam posypu cukrem není řečeno nic. /viz předešlý příspěvek/.

Jako doplňující formu,třeba - vyřezávání trubčího plodu,posyp cukrem.........bych bral.
Ale jako hlavní - to bych toho musel vědět více,sám si to u něj párkrát ošahat a řádně u sebe vyzkoušet,než bych se na to spolehl.

Za sebe,zkoušel.Dva druhy práškového cukru.3 x po sobě u deseti včelstev.
Výsledek :Asi stejný, jako rok předtím, kdy jsem zkoušel do podmetu dávat rozdrcené výhonky rajčat /taky jedna metoda, kdy to má fungovat/
Ale nezavrhuji,přičítám to, nedostatku informací...... F.V.

Příspěvek: #104

Já používám amitráz taky jen jednou jako diagnostický a jinak ošetřuji jiným schváleným VLP, jen teď nevím jaký. Naštěstí si nemusím psát, nikde to není nařízeno. Takže jedna diagnostika amitrázem co má účinnost >95% obvykle stačí aby jste zjistili kolik tam těch mršek bylo a tím normálně končím.
A to jiné VLP pak ani nenasadím, když diagnostikou zjistím, že to není potřeba.

Pokud bych použil amitráz/VAridol jako léčivý, tak pak podle nařízení veteriny musím "léčit"= kontaminovat 3x v přesně daném intervalu. A to je zbytečné.

Takže jedna diagnostika je naprosto účinná.

Příspěvek: #105

KaJi, KaJi, to by ti náš veterinář pěkně vyprášil kožich, dát mu tenhle příspěvek místo záznamu o léčení....

Příspěvek: #106

Záznam o léčení mi nařizuje jaký předpis?

Neobtěžujme veterináře našimi včelami a ambicemi některých spolků, ať mají čas na práci. Třeba by se pak mohli podívat i na včely a ne na výkazy.

Příspěvek: #107

KaJi, tím neobtěžuješ veterináře.
My to u sebe máme, protože veterinář chodí na kontroly a záznam o léčení je první věc, na kterou se ptá. A jak známo, vyplněné údaje musí odpovídat zákonné normě.

Příspěvek: #108

Doporučil bych ti si tu zákonnou normu přečíst, aby si věděl jaké záznamy potřebuješ třeba zjistíš ...

Příspěvek: #109

(12.01.2016 17:09)Doktor napsal(a):  záznam o léčení je první věc, na kterou se ptá.

Snažil jsem se to najít docela dlouho, vyhlášky a zákony jsou docela džungle, ale nanašel. Nějaká povinnost záznamu platí tuším pro profesionální včelaře, ale že by něco platilo pro nás amatéry, to vážně nevím.

Příspěvek: #110

Hobby včelař žádné záznamy nepotřebuje a veterinář nemá právo je po něm požadovat.
Může si je samozřejmě dělat a pak je ukázat, ale to je dobrá vůle. Jestli je nějaká interní dohoda mezi veterináři a ČSV, to nevím, ale i tak je otázka, co má vyšší platnost. Neplatí pro nečleny ČSV, tam je to jasné.
Jiří

Příspěvek: #111

Podle mě jde o doplňkovou metodu. Už sám název metody to říká.
Bohužel na přednášce jsem nebyl Záleží v jaké rovině je ta tabulka udělaná, jestli se jedná o okamžitý účinek pak bude cukr s naprostou jistotou úplně na konci.

Pokud by se jednalo o dlouhodobý účinek, teoreticky by na tom mohl být daleko lépe.
Kdyby jsi dosáhl hned z jara posypem cukru snížit koeficient množení roztoče třeba na polovinu a to by se ti dařilo po celý rok, včelstvo by se tak nemělo dostat na hranici kolapsu a ty by jsi už jen přeléčil podle vyhlášky.

Příspěvek: #112

MartinK na přechozí stránce odkazuje na malý pokus kolegy Danihlíka, jen pro připomenutí jsem ten odkaz znovu oživil.
Pro mne žádné "teoreticky", či "mohlo by fungovat" a pod. neplatí.
Neznám přesně kritéria, podle nichž byla dělána ta tabulka, na níž účinky různých metod v Brně presentoval Ing. Chlebo, možná je najdu ve svých poznámkách, ale zrovna tomuhle jsem moc pozornosti nevěnoval, protože to nepoužívám. Což mě pro tuto diskusi zajisté diskvalifikuje.
Okamžitý či dlouhodobý účinek u této metody? To je špatně položené dilema. Zde je účinek pouze krátkodobý, pokud se tedy v rámci pojmu "dlouhodobý" bavíme o týdnu a výše. Zde je účinek v řádu 2 - 3 dnů, pokud vůbec. A pak opakování.
Tedy i v případě aplikace v období zavíčkovaného plodu, kdy musíme vzít v úvahu období 12 - 14 dnů a v rámci nich promyslet aplikaci.
Nechci nikomu kazit iluze či víru. Jsme svobodní (do jisté míry, svoboda je poznaná nutnost ... ). A já si vybral jinou cestu, takže s metodou praktické zkušenosti nemám, tak další debatu nechám těm, kteří ty zkušenosti mají. Jen prosím: fakta, ne domněnky a víru v něco a pod.
Jiří

Příspěvek: #113

Vyzkoušené to opravdu nemám, takže tady nebudu polemizovat a hrnout nějaky hlouposti, jak jsem psal už před tím, praxe je vždy jiná.
Tím dlouhým účinkem jsem myslel, ne 2 - 3 dny, ale to, že vždy když otevřeš úl můžeš použít cukr a tím roztoče zase trochu omezit. Tedy můžeš to dělat po celý rok, což u chemických přípravků nejde.

Příspěvek: #114

Cukr nezasáhne roztoče pod sternity a samozřejmě v buňkách. Foretických celkem je cca 30%. Cukrovat by se prostě muselo stále, každý týden. Metoda se spíš používá pro získání živých roztočů pro testy.

Příspěvek: #115

Víte co je nejhorší
Mnoho včelařů si něco přečte o cukrování a myslí si že je to všelék.
Příklad můj soused v červenci když šel okolo tak jsem se ho ptal jak bude léčit
tak mi odpověděl budu práškovat cukrem, když jsem se ho ptal kolikrát tak řek ted jednou tak mi to poradil p....
podotýkám není nikde organizován. TAKE Včelař.

Příspěvek: #116

Na tyhle nápady nemá organizovanost nebo neorganizovanost žádný vliv!!!

Příspěvek: #117

(12.01.2016 23:08)zdenek.myslivecx napsal(a):  Víte co je nejhorší
Mnoho včelařů si něco přečte o cukrování a myslí si že je to všelék.
Příklad můj soused v červenci když šel okolo tak jsem se ho ptal jak bude léčit
tak mi odpověděl budu práškovat cukrem, když jsem se ho ptal kolikrát tak řek ted jednou tak mi to poradil p....
podotýkám není nikde organizován. TAKE Včelař.

Každý se řídí svým úsudkem a radamy. Poučí se praxí, ale mám dojem, že Vy by jste mu rád nařídil léčbu a třeba i násilím...začlenit do řady a poslouchat a dělat, co nám nařídí z hora, bez ohledu na situaci.

Příspěvek: #118

zdenek chtěl říct, že když má vedle sebe takového troubu, tak má oprávněný strach o život svých včelstev.
S násilím to nemá co dělat...

Příspěvek: #119

(13.01.2016 9:18)Doktor napsal(a):  zdenek chtěl říct, že když má vedle sebe takového troubu, tak má oprávněný strach o život svých včelstev.
S násilím to nemá co dělat...

Děkuji za vysvětlení. Ono někdy i soused trouba může být dobrý, třeba na to, že zjistím, že vlastní včely přežijí i s troubou za humny.

Příspěvek: #120

(12.01.2016 22:30)maates napsal(a):  Tedy můžeš to dělat po celý rok, což u chemických přípravků nejde.

Cukrování není nic, co by se včelám líbilo. Určitě nemám chuť dělat jim to celý rok. Ale bylo by to na diplomku - zjistit, jestli to včelám opravdu vadí.