Příspěvek: #81

Ale to si špatně pochopil ne že ty haniš, ale že muj příspěvek nehani tvůj názor. aby s to právě tak nepochopil

Příspěvek: #82

Tak začínám mít pocit, že s tím moučkovým cukrem je to jako s homeopatiky: kdo tomu věří, tomu to funguje.
Sehnal jsem ten extra jemný v Tescu (25 Kč za 450 g!) a sypal znovu, asi 20 dkg z pytlíku rovnou do uliček (jeden nástavek 39x30). Po 30 minutách ani brouk, po hodině stále nic, po 6 h zas nic. Přitom i po těch 6 hodinách se stále ještě sypala moučka na podložku.
Pak jsem udělal kontrolu napadení dle návodu z Dolu - necelé 2 deci včel protřepával s moučkou Z těch 2 deci včel spadlo 5 roztočů. Takže roztoči tam jsou, i když v nijak velkém množství.
Zkusil jsem sypat znovu větší množství moučky - tentokrát asi 10 dkg ale jen do jedné jediné uličky, nechtěl jsem tím otravoval celé včelstvo - opět žádný spad. Ani jediný roztoč!
Nějak mi to prostě nefunguje a nevím proč.

Příspěvek: #83

Oni nepadají na povel, to za prvé a pak se špatně hledají. Je třeba po posypu smést podložku do vody nebo lépe do lihu.

Příspěvek: #84

Jasně že nepadají na povel. Ale doufal jsem, že spadnou díky tomu posypání cukrem .
A samozřejmě, že jsem obsah podložky vysypal na sítko a propláchl vodou. Stejně jsem to dělal po protřepání v kelímku a tam jsem roztoče našel. Takže tím to asi nebude.

Příspěvek: #85

takze mas zdrave vcely? nebo je jine vysvetleni?

Příspěvek: #86

Relativně zdravé včely + malá účinnost posypání včel přímo v úle. To je moje vysvětlení.
Opakuji, přirozený spad v tomhle úlu těsně přesně před touto operací byl 2 roztoči za den, monitoring moučkovým cukrem dle dolské metodiky 5 roztočů z necelých 2 deci včel. Včelstvo momentálně bez plodu, poslední vyběhl před několika dny. Po posypání včel přímo v úle nepadá nic. Ale možná něco dělám špatně. Máte-li někdo jiná čísla, sem s nimi.

Příspěvek: #87

Je to asi taky trošku o tom, jaké roztoče to zasáhne ... Někteří jsou na včelách, někteří zalezou do prázdných buněk, tam je to samozřejmě teď nesejme ... Roztoči zavíčkovaní na plodu jsou tady mimo hru ...
Osobně to teď, v tomto období, vidím jako - asertivně řečeno - velmi problematickou metodu. Jako dobrou diagnostickou metodu (otřep) bych ji ale respektoval ...
Jiří

Příspěvek: #88

(24.09.2015 18:28)Víťa Vydra napsal(a):  Relativně zdravé včely + malá účinnost posypání včel přímo v úle. To je moje vysvětlení.
Opakuji, přirozený spad v tomhle úlu těsně přesně před touto operací byl 2 roztoči za den, monitoring moučkovým cukrem dle dolské metodiky 5 roztočů z necelých 2 deci včel. Včelstvo momentálně bez plodu, poslední vyběhl před několika dny. Po posypání včel přímo v úle nepadá nic. Ale možná něco dělám špatně. Máte-li někdo jiná čísla, sem s nimi.

Zkušenost a pokus, byť v malém, od J. Danihlíka:
http://www.mojevcely.eu/clanky/varrooza/...ym-cukrem/

Příspěvek: #89

(24.09.2015 20:34)Jiří Matl napsal(a):  ... v tomto období, vidím jako - asertivně řečeno - velmi problematickou metodu.

Je nějaká naděje, že v jiném období to bude lepší? Až tam bude plod, bude to spíš ještě horší, ne?

Když jsem tu četl, jak včelaři vymýšlejí strojní práškovací zařízení, podlehl jsem dojmu, že to mají odzkoušené. Přeci jen složito techniku budu dělat až když si to otestuju v malém. Tak jak je to?

Příspěvek: #90

Když jsme byli asi před měsícem s několika lidmi z VF na návštěvě u Jirky Přesličky, sděloval jsem tam své zkušenosti s cukrováním. Tuto metodu používám pouze na jaře a vnímám jí jen jako nechemickou pojistku. Cukrovat začínám poměrně brzy (dle počasí na rozhraní února a března) a končím v první třetině dubna. Cukruji jednou za 3-5 dnů. Později je již tolik plodu, že dle mého názoru cukrování postrádá smysl. Protože jsem líný, k cukrování nepoužívám žádné přístroje, cukr nabírám z pytlíku lžící a poklepáváním jej sypu do včel. Pak košťátkem smetám do uliček cukr, který zůstal na horních loučkách (asistence kuřáku většinou nutná). Nevýhody metody spatřuji v poměrně velké pracnosti, časové náročnosti a malé účinnosti (myšleno tak, že lze použít jen v určitých fázích roku a pouze na foretické roztoče). Metoda má ale i svá pozitiva. Jde sice o pro včely jistě nepříjemný zásah, ale na druhou stranu bez zatěžování chemií. Navíc metoda funguje! Jak jsem již napsal, cukrování je poněkud pracné a časově náročné - z toho důvodu jej používám jen na jednom stanovišti, které mám v dosahu. Na dalších cukrování nepoužívám a tato stanoviště jsou z hlediska spadů v sezóně výrazně napřed.

Příspěvek: #91

Ve sklenici to funguje, proč by to nemělo v úlu. Nějaký zádrhel v tom bude.
Nyní spekuluji.
Rámky nemusí být nad sebou. Spad může zůstávat na loučkách. Roztoč se stává "sladkým objektem", tedy stane se předmětem zájmu včely a může být z úlu vynesen.
Aby bylo hodnocení objektivní, uzavřel bych včelstvo, nebo bych cukroval pozdě večer.

Příspěvek: #92

(25.09.2015 7:23)Víťa Vydra napsal(a):  

(24.09.2015 20:34)Jiří Matl napsal(a):  ... v tomto období, vidím jako - asertivně řečeno - velmi problematickou metodu.

Je nějaká naděje, že v jiném období to bude lepší? Až tam bude plod, bude to spíš ještě horší, ne?

Taky jsem myslel, jako climax, na časné jaro ...
Jiří

Příspěvek: #93

Zkusím to ještě až budu mít nějaké více napadené včelstvo. Ale letos už toho bylo dost, myslím.

Příspěvek: #94

Nečekal jsem, že se v této diskuzi tak dobře pobavím K této metodě jsem se dostal díky předsedovi naší ZO a tak jsem začal hledat co bych se mohl ještě dozvědět a jestli nemá někdo zkušenosti s touto metodou. O metodě cukrování jsem slyšel, ale zatím ji podrobněji nestudoval.

NO a narazil jsem na tuto diskuzi, kde mě asi nejvíc rozsekal příspěvek o tom, jak někdo SYPE do úlu kilo cukru a čeká spad jak z fumigace ale nikdo nepopsal anebo nerozebral polopatě metodu a co bylo úmyslem použití cukru. (jen podotknu, že v metodice je to pěkně napsáno)
Nicméně jsem znejistěl a raději si celou metodiku přečetl ještě jednou

Dle mého je celá metodika založena na tom, že se pomocí cukru OMEZÍ (ztíží) POHYB roztoče!!! a úmyslem je především omezit jeho pohyb při zavíčkování prvního trubčího plodu. Tím by se výrazně měla snížit jeho populace a včelstvo by se ke konci sezóny nemělo dostat na pokraj zhroucení.

Podle mě je metodika srozumitelně napsaná a troufám si říci, že i teoreticky zvládnutá. Prakticky už to bude jiný boj a bude záležet především na jeho jarním použití.

Příspěvek: #95

Jakou máš představu o tom, jak se roztoč po úle pohybuje?

Příspěvek: #96

Teď jsem se zase pobavil já. ... S tím pohybem roztoče po úlu ...
Kdo jste byli v neděli v Brně na VMS, tak si jistě vzpomenete na skvělou přednášku Ing. Róberta Chleba, vzácného a pravidelného hosta ze SR. A na tu jeho tabulku účinnosti jednotlivých postupů a účinných látek (či VLP, které je obsahují).
Na ní byl přáškový cukr až úplně na konci s účinností pod 10 %. Zdroje byly z odborné literatury, zejména z USA, kde se to už dávno testovalo.
Ostatně, pokud si dobře vzpomínám, tak i pan Svítek končí sezonu Amitrazem. Nebo se mýlím?
Jiří

Příspěvek: #97

Nekončí, jede bez amitrazu. Ten je jen pro porovnání úspěšnosti metody.

Příspěvek: #98

Nojo, Jirko.... 10% účinnost.... To může taky znamenat, že je potřeba dát 10x víc cukru a účinnost bude 100%.....

Příspěvek: #99

(12.01.2016 10:14)zajíc napsal(a):  Nekončí, jede bez amitrazu. Ten je jen pro porovnání úspěšnosti metody.

Dobrá, přesněji tedy používá fumigaci amitrazem jako diagnostickou metodu. Dobře, i tak se to dá nazývat ... (http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Svitko...oce-Varroa )
Pokud mu stačí jedna fumigace, tak proč ne?
Jiří

Příspěvek: #100

Ono napsat používá jenom.......To není informující.
K tomu by muselo být připsáno:kolik včelstev obhospodařuje,jak jsou daleko od sebe,v jaké krajině,další včelaři.Úživnost prostoru.
Linie matek,typ úlu..........
A přidáno k tomu - když věřím metodice tak proč ta kontrola?
Dělej tak 5 let /jen cukr/ a pak referuj.Přece, když tam na konci roku picnu Amitraz,tak to není jen o cukru. F.V.