Příspěvek: #641

(02.02.2023 14:22)V. V. Protivínský napsal(a):  Ve své úvaze vycházím z nedávných studií, které, pokud jsou spolehlivé, hovoří o jisté snaze roztočů (kleštíků) opouštět včelstvo, v němž se právě nenachází otevřený plod (nebo jen malé množství).

Opúšťať včelstvo? Ako?
Mohol by si dať odkaz na niektorú z tých štúdií.?.zaujímajú ma detaily...

Příspěvek: #642

(02.02.2023 6:46)bohemia.gall napsal(a):  Do kamene tesat? Proč chováte genetiku, kde je přímou úměrou rozvoj klestika s plodovanim matky? K čemu jsou vám včely, u kterých jsou nutné další nadstandardní zásahy nutné k jejich přežití? Selekce není sprosté slovo, ale základ každého chovu. Takové matky vyřazují jako první.

Neviem aká genetika by pomohla ak. je vysiata horčica po žatve a kvitne od polky septembra až kým ju nezaoru to jest 3 novembra a to 2-3 metre od úlov. ? jediné snád izolacia klietkovanie matiek- plod som nachádzal ešte začiatkom decembra. !

Příspěvek: #643

To je doba tvorby zimní generace, proč mám včelstvo omezovat o tvorbu zimních včel? Po vypuštění matky budou plodovat o to dýl. Nebo zůstanou oslabené?
Genetika je jednoznačná, vybírat takové včely, které nedovolí nárůst počtu klestiku v tom to období. Jinými slovy, zbavovat se silně zablesenych psů, nachlnych k virozam.. Je to o selekci. Soustavná chovatelská práce, to je to co nemůže nahradit žádná chemie ani klíckování matek. Naopak tato opatření vedou jenom k prohlubování problemu.

Příspěvek: #644

Zmiňujete ing.Čermáka,
zdali někdo ví, jaké úhyny jsou konkrétně u něj?

Příspěvek: #645

tvorba zimných či dlhovekých včiel je niekde inde ako v polke 9. 10. a 11 mesiaca. Len tolko

Příspěvek: #646

Některi autoři uvádějí, že dlouhověké včely se za určitých podmínek v omezené míře líhnou po celý rok. Jejich největší nárůst začíná někdy v podleti. V 9.10. a 11.měsíci včelstvum líhnou včely krátkověké? Ne pokračuje produkce právě dlouhověkých včel.

Příspěvek: #647

niektorí autori uvádzajú....

no pokiaľ som čítal, tak sa jedná skôr o včely pripravujúce sa na rojenie...
tiež sú "vykŕmené" s veľkým tukovým telieskom, ušetrené od práce , tzv. "úľové včely", nekŕmia, nestavajú, nenosia nektár...
a
potom neskončia po troch týždňoch ale musia zabezpečiť, stavbu nových plástov, výchovu nového včelstva, a zabezpečenie dostatku zásob
...to sa nedá zabezpečiť za krátky čas a preto musia byť dlhoveké...

tie včely do zimy sa liahnu koncom 7 mesiaca, (preventívne, "kdyby neco") v 8 mesiaci a v 9 mesiaci....včely si z nich "vyberú" tie najkvalitnejšie pripravené (s najväčším tukovým telieskom, necucané počas vývoja klieštikom) a vzhľadom na veľkosť priestoru v ktorom zimujú aj počtom potrebné včely, ostatné "menej vhodné" včely len uložia zásoby a keďže neprešli sitom výberu úľ opustia...

ak sa liahnu včely ďalej 10 či dokonca 11 mesiac, znovu uplatnia "kritérium kvality", teda tie ktoré sú na zimu najlepšie pripravené (závisí to od množstva peľu ktoré mali larvy k dispozícii počas kŕmenia) a úspešné včely nahradia tie menej pripravené a zostanú, ostatné úľ opustia, resp. ak nebolo dosť zimných včiel tak len stav doplnia...

pochybovať že sa aj po septembri nemôžu liahnuť dlhoveké včely je scestné, predsa nás o opaku presviedčajú mladé matky a odložence...

Příspěvek: #648

ťažko povedať, skor vo veľmi obmedzenom množstve /odložence/ - si myslím. Nechcem sa prieť- je dosť informácii. že pri izolacii matky 20.8 dokonca aj skôr- ktorá trva do februara /unor/. Zimujú včely bez problemov v peknej sile, bez vačšieho množstva mrtvoliek- tie včely dozreli na zimovanie, plodovou prestavkou- pravda ak neboli postihnute virmi či klieštikom. PLodovanie v spomínaných mesiacoch škodí včelstvu- znehodnocujú sa dlhoveke včely ktoré sa opotrebuvajú odchovom plodu.+ klieštik. Ja som len napísal že môžte mať vyselektované včely na skoršie ukončenie plodovania, pri kvitnutíí niekolkých 10HA kvitnúcej horčice určite budú plodovať. inak selektovať lepšie povedané všímať si určité skutočnosti- s tým súhlasím. Myslím že nie je mojim cielom provokovať.

Příspěvek: #649

(02.02.2023 20:13)necudla napsal(a):  Zmiňujete ing.Čermáka,
zdali někdo ví, jaké úhyny jsou konkrétně u něj?

Přítel Čermák mi osobně říkal že je na sebe naštvanej ,že to podcenil ty virozy. Bylo to v tom roce posledních velkých úhynú. myslím 2020. Samozřejmě se jednalo o varoázu jako všude jinde. Varoáza, žádný virozy. Všudy přítomné virozy jsou už jen důsledek varoázy. Žádná genetyka nic nevyřeší. Jedině ničení brouka pomůže. Pravopis neřešte.

Příspěvek: #650

Zdravím, aj keď som len taky tichý pozorovateľ a nevyjadrujem sa každý večer si prečítam fórum s zaujíma ma práve táto téma. Nikdy som sa nemal potrebu vyjadrit keďže mám pocit ze svoje know how tu poskytli skúsenejší včelári s ktorými sa zhodnem a tak by som sa len opakoval ale ak u mna niečo funguje je to premetenie na medzisteny. Pre mna osobne je to taky maly zázrak vo včelarine ktorý je veľmi nedocenený. Možno je to kombinácia dobrej peľovej pastvy s krátkou dobou kladenia matky keďže vcelarim v drsnejších podmienkach no sledovať vitalitu včelstiev včas premetenych na medzisteny je obdivuhodne. Mnoho ľuďom to príde prácne alebo si myslia ze oslabia rodiny a podobne no ja sa na to pozerám úplne inak. To by som už ale skĺzol do inej témy preto ako to robím ja napíšem radšej v inom vlákne.

---

Pán Barnat aj keď s vami súhlasím že je to najmä o “broukovi” sám musíte uznat že časy sa menia ale kam to až necháme dôjsť? Pred 10 rokmi vydržali včelstva násobne viac kliestika. Čo bude o 10 rokov? Povedať že genetika nič nevyrieši je jedna vec no to aké budú včelstva vnímavé za pár rokov a čo do nich budeme musieť naliť aby prežili je vec druha.

Příspěvek: #651

Přítel Čermák by sa mal doučiť

Příspěvek: #652

Prosím kdy a v jaké síle je včelstvo, když premetas na mezistěny? Děkuji

Příspěvek: #653

Tak jsem si provedl rozbor úhynu za posledních 5 let, léčím stále stejně, pouze gabon, varidol a vyřezávání stavebního rámku s trubčinou,
Ve všech případech nepřezimovaly včely, které měly matku 3 roky a starší. Od loňska se snažím mít staří matek do 3 let.

Příspěvek: #654

pecka,
neprezimovali včely, alebo matky ?!

Příspěvek: #655

Pochopitelně včely včetně matky.

Příspěvek: #656

(02.02.2023 5:40)Včelařík napsal(a):  

(01.02.2023 16:09)V. V. Protivínský napsal(a):  Jenže neomezené plodování znamená také neomezený rozvoj roztoče varroa.

Do kamene tesat.

A ono to má samozřejmě i širší souvislosti.
1. neomezené plodování=silné včelstvo+silná populace roztoče varroa (včasným zásahem lze populaci roztoče snížit), ale
2. silné včelstvo=větší pravděpodobnost, že bude loupit
3. když bude loupit, tak slabochy (roztoč), nebo nemocné slabochy (roztoč+viry)
4. silné včelstvo si dotáhne z loupeží dalšího kleštíka a větší virovou nálož
5 a tak se ze silného včelstva díky kleštíka a virům poměrně rychle stane slabé a nemocné včelstvo, které je následně vyloupeno
6. takto fungují reinvaze nemocí do silného a zdravého (léčeného) včelstva v oblastech s vysokou mírou zaplevelení (nic ve zlém) krajiny včelaři (co včelař, to jiná metodika chovu včel)
7. a na konci je prázdný úl

A včil mudrujte.

Příspěvek: #657

odpoved je (takmer) jasná...komu uhynú včely (všetky) mal by mať zakaz chovať včely aspon 3-4 roky, ule bezpečne uzavriet (dat do skladu), v krajine by zostali včelstva tých, co to "zatial" zvladaju ... potom situaciu vyhodnotiť

Příspěvek: #658

Platí jedno pekné Dvorskeho pravidlo- Nesmieš ohrozovať druhých. Tým je povedané všetko.

Příspěvek: #659

včelaříku, a co zkusit mít silná včelstva, nechat jim jen tolik prostoru, kterej totálně zanesou při zakrmení a neříkejte mi, že když se nebudou moct kvůli zásobám ani pohnout, tak že budou lítat a hledat, kde by ještě co vyloupily.

zkoušel jste to někdo někdy? a lítaly potom ještě za snůškou aby doplňovaly zásoby, které neměly kam dávat?

kdysi mi tu někdo na toto (slídění a loupení) odpověděl, že i když včely zakrmím, tak stejně budou loupit, že je to pudové. Ale tehdy jsem já ani ten odpovídající v příspěvku neuvažovali o tom, že včely zakrmím že budou zásobené až po okraj úlu, nebo jim vezmu ty rámky, které nebudou plně zanesené.

Příspěvek: #660

Včelaříku veř tomu že když nebudeš mít v okolí žádná velká včelsva, tak se ty slabý včelsva budou vykrádat stejně mez sebou. Podle toho která začnou kolabovat dříve ,tak je ty ostatní vykradou. Já chovám téměř jen obrovská včelsva a žádný virozy si nedonesou. Maximálně mi některá umřou na přemnožení varoázy- vyztrácej se.