Příspěvek: #1081

to jsou čísla o ničem....pokud včelaři s dvěma včelstvy jedno padne, tak je úhyn 50%....a to že na jednom stamovišti nebo že jednomu včelaři padne jedno včelstvo není nic mimořádného, ale aby včelaři se 100 včelstvy padlo 50 to je už mimořádné, a aby např. p. Sedláčkovi z jeho 800 nebo kolik jich má, padlo 400 a víc včelstev, to je již na pováženou...

a to nemluvím o "úhynech"...

prostě udávaná procenta úhynů bez dalších relevantních informací jsou o ničem.

Příspěvek: #1082

Proč o ničem?
Okres UnL má x včelstev a nyní jich chybí 3/4. To je pro mě dost vypovídající údaj.

Příspěvek: #1083

protože jak jsem psal, úhyny jsou udávané, respektive publikované/zveřejňované v procentech a ne v absolutních číslech.

Když okres Ustí nad Labem bude mít 1000 včelařů a každý bude mít jedno stanoviště, na kterém bude mít 2 včelstva a každému jedno uhyne, tak všichni náhlasí úhyny 50%, přičemž uhyne 1000 včlestev.

Když ale bude mít 1000 včleařů a každý bude mít 5 a více včelstev a stále třeba to jedno stanoviště, a každému uhyne 1 včelstvo, jako v prvním případě, tak stále uhyne 1000 včelstev, ale v procentech to bude od 20% (u těch co mají 5 včelstev) až třeba k 1% u těch, kteří mají 100 včelstev.

Takže to ani těch 50% nebude.

A jak jsem psal, to že včelaři padne na stanovišti 1 včelstvo není nic mimořádného, přitom v prvním scénáři to udělá mimořádné katastrofické úhyny 50%.

Ale v scénáři druhém, kdy padne stejný počet včelstev tak je to maximálně 20% což už se blíží, jak jsem se kdysi kdesi zde na foru dočetl, nějaké přirozené mortalitě v přírodě, která je prý 10-15%, tudíž to žádná katastrofa není.

Proto tvrdím, že samotný údaj v procentech je o ničem, protože interpretace, minimálně co se závažnosti situace, je pak zavádějící.

Chci říct, že pohledem z jedné strany, tj. "uhynulo 50% včelstev" to vypadá jako katastrofa. Ale pohledem z druhé strany "padlo mi 1 včelstvo na stanovišti" to není nic mimořádného.

V tomhle smyslu ta samotná procenta jsou zavádějící.

Příspěvek: #1084

To nemyslíš vážně
Prostě kraj či okres má 1000 včelstev - padne, zhyne, chcípne 500včelstev tak jsi na 50%.
Počítal by jsi % na každého včelaře zvlášť?

Příspěvek: #1085

Odkiaľ sú všetky vaše zdroje o úhynoch ?
Sedláčkovi ich skutočne padlo 400 ?

Příspěvek: #1086

Nie, Sedlacek na niektom z posledných videií 2023 hovoril, že mu padlo cca 4 perc. Tomas to hovoril obrazne, že keby Selackovi padlo 50perc. tak by to bolo 400 vcelstiev ....

Příspěvek: #1087

necudlo, ne, buďto jsem to napsal nesrozumitelně, nebo jsi mě nepochopil.

na internetu se objeví, že v kraji XY uhynulo 50% včelstev......panika hrůza děs běs

no, a jde o to, jestli tam

- 1000 včelařů s 2000 včelstvy nahlásí, že každému uhynulo 1 včelstvo....to není nic nenormálního....takže uhynulo 1000 včelstev a klídek, pohoda, normálka.

nebo

- 1000 včelařů s 2 000 včelstvy nahlásí, že maj 50 % úhyny, přičemž to, kolik maj včelstev a že jich maj 2000, každý 2 a každému uhynulo jedno včelstvo, což se stává i mistrům (kromě tom.50...), natož začínajícím včelařům, se nikdo, respektive ten příjemce/sběratel informací o úhynech, nedozví, a zveřejní pak jen sesbírané info, nějak zprůměrované (ale v našem příkladu pro zjednudušení všichni mají 50%, tj. 1 ze 2), tak 50% úhyny způsobí pozdvižení

a přitom je to stále jedno uhynulé včelstvo na včelaře.

ještě jinak to řeknu, to že včelaři uhyne / padne / vytratí se přes zimu 1 včelstvo, není nic mimořádného.
To že včelaři uhyne/padne / vytratí se 50% včelstev, je katastrofa v mediálním prostoru.

takto se na to dívám a proto je to podle mne zavádějící informace.

Příspěvek: #1088

Já chápu procenta, jenom nechápu proč vůbec uvažuješ nad takovouto metodikou.

Příspěvek: #1089

no a preto sa vás pýtam na zdroje informácií, pretože lokálne útržky sú zavádzajúce

Příspěvek: #1090

(04.04.2023 14:02)Aculeus napsal(a):  Odkiaľ sú všetky vaše zdroje o úhynoch ?
Sedláčkovi ich skutočne padlo 400 ?

Je to psáno v dubnovém časopise Včelařství hned na prní straně. celý Karlovarský kraj -53% celý Moravskoslezký kraj -51,5% Jihomoravský -48,5%.


Sedláček nemusí mít žádné úhyny jelikož klíckuje matky. Brouky snadno zabije a pak už problémy nejsou.

Příspěvek: #1091

Super, ďakujem za vysvetlenie.
A to si zober Zdeněk, že to sú čísla ešte niekde z marca a možno aj skôr. Až začínam mať zo seba zlý pocit, že ja zas musím ten priemer kaziť.

Příspěvek: #1092

Machová tvrdí, že neliečia podľa pokynov a jednotne. Ak by mali jednotne liečiť všetci susedia, tak by museli v jeden deň liečiť všetci v ČR.
Na mor uhynie ročne 0,5 % včelstiev a je klasifikovaný ako nebezpečná choroba zvierat podliehajúca hláseniu. Na varoozu uhynie 30 % a asi až 50% včelstiev a nie je v zozname nebezpečných chrôb zvierat. Netreba mať obavy, veterinári to majú pod kontrolou.
Som zvedavý, aká štatistika bude z Colossu.

Příspěvek: #1093

(04.04.2023 15:42)Aculeus napsal(a):  ... že to sú čísla ešte niekde z marca a možno aj skôr.

..Ano Machová uvádza že údaje sú k 15.2.2023... a tak číslo tých uhynutých včelstiev bude ešte určite vyššie ako k tomu dátumu.
špeciálne pre TomášaK1 je tam uvedené že počet uhynutých včelstiev ČR zo zazimovaných je 38% a je aj uvedené číslo 251 500

Příspěvek: #1094

necudlo, já to zde uved, protože mi přijde, že to, jak je to prezetnované, je prostě na nic a abychom se nad tím zamysleli. Jaká data do toho "sběru" vstupují? Hlášení procenta úhynu nebo počet uhynulých včelstev ze zazimovaných? A kolik jich skutečně bylo zazimovaných z těch, o kterých se nahlásí, že během 3-4 měsíců uhynuly nebo ještě lépe se "vyztrácely z úlů"..))

co si z toho kdo vezme?

já nepopírám, že někomu může uhynout více včelstev, ale když slyším, že vpodstatě profi včelaři (tj. starající se o řádově stovky včelstev) uhyne téměř 50% včelstev, tak mám vážné pochyby o vypovídací hodnotě informací o úhynech zhutněných do jednoho čísla "XY%".

---

goro, OK, ale to je stále o tom samém....kdyby bylo 251 500 včelařů, tak když každému uhyne 1 včelstvo, tak je to problém? podle mě ne.
když ale bude v ČR 2515 včelařů, a uhyne každému 100 včelstev, tak to problém je.
prostě dávat k dobru jen číslo % a i absolutní číslo bez dalších souvislostí nevypovídá nic o vážnosti situace co se zdraví včel týče. a již vůbec ne o schopnosti včelařů udržet včelstva v kondici.

Příspěvek: #1095

Údaje jsou o ničem,data k 15.2 jsou data sbiraná koncem ledna pri sběru měli,kdy mnozí brali měl aniž by věděli,jestli maji včely.Dalši včelstva odešla v únoru pri zámrzu.Tak si prihoďte k tomu zveřejněnému ještě cca 10 % a budem někde v aktuálníích čislech.

Příspěvek: #1096

TomasK1: kecy, kecy a zase jen hloupé kecy. Tvrdá data neokecáš.

Příspěvek: #1097

Len pekne nahádzajte dáta do kolosu a uvidíme, akými farbami bude svietiť mapa za rok 2022/2023.
https://tadam120.github.io/final/delnice...737/16.057
Potom budeme analyzovať a syntetizovať, kde súdruhovia urobili chybu.

Příspěvek: #1098

Monitoring založený přímo na datech od včelařů, to je mechanismus sběru dat pro COLOSS, protože přímo od chovatelů se dozvíme i další informace o poslední sezóně a s daty pak můžeme anonymně pracovat.

Dotazník pro včelaře v Česku je zde: http://www.uhynyvcelstev.cz
Dotazník pro včelaře na Slovensku je tady: https://www.bee-survey.com/index.php/997212?lang=sk

Takže na nic nečekejte a vyplňte dotazník COLOSS pro ČR nebo SR - dle toho, kde včelaříte!

Příspěvek: #1099

I já mám letos problém se zimou, také jsem přišel o více včelinů

Příspěvek: #1100

Snad se to smí zveřejnit. Zdroj CIS