Příspěvek: #321

Reinvaze z okolí je jen výmluva. V červenci nejsou kolabující včelsva a teda není od kud si donést stovky roztočú. V září když už je zimní generace vytvořena tak si včelstvo múže donést 2000roztočú a nijak mu to neublíží. Hlásíte tady už prolety a plodování. A to je ono to je ten základ úhynú v příštím roce. Vám v nížinách mnohdy ani včely nepřestanou plodovat. Pokud tam máte nyní v plodu někde schovaných 5 roztočú tak se vám v červenci nevytvoří zimní generace a v září -řijnu se vám včelsvo vyztrácí. Vy budete v srpnu -září léčit gabonem nebo něčím jiným a roztoče omlátíte. Dlouhověkost se vám však ve včelsvech nevytvoří a na podložkách už brouky potom taky nenajdete a z toho usuzujete že jsou to záhadný virozy. Ale zavinili to brouci v červenci. Viděl jsem toho hodně v jinejch organyzacích i okresech. Stačilo když okres vynechal gabony a 70% úhyny. Stačí když dúvěrník ve vesnici proléčí vše moc brzo a vesnice je bez včel. Stačí když jedinec řekne že do včel nebude rvát tolik chemie a proléčí jen jednou a je bez včel. Je to 30 let furt do kola. Záhadný virozy jsem nikdy nikde nezaznamenal . Vždy se dal najít dúvod proč se brouci v červenci přemnožili a bylo to broukem. To je múj neochvějnej názor.

---

U mne z 320 včelstev úhyn 8 včelstev a to někde to ani nemuselo být broukem ale ztrátou matky při medobraní.

Příspěvek: #322

Zdenku,v červenci? Už v červnu jsou některá včelstva na odpis a brouk s tím nemá co dělat.Pořiď si stanoviště v civilizaci a uvidíš.

Příspěvek: #323

Takže za úhyny může kleštík. Čím to, že úhyny mají i včelaři, kteří napadení včelstev sledují a poctivě léčí?

Příspěvek: #324

Mluvil jsem s Kolomím starším. Starej pán má pro srandu na stáří 150včelstev a má 1 úhyn kde byla trubčice. Při vzájemných hovorech máme apsolutní souznění v názoru na úhyny. Kolomého vnuk si to dělá po svém ,nenechá si do toho kecat no a má úhyny přez 20%. Že by záhadné virozy ? Včelařej ve velmi chladné oblasti. V nížinách se to vše rapidně zhoršuje.

---

(20.12.2024 23:31)Miroslav Vochozka napsal(a):  Takže za úhyny může kleštík. Čím to, že úhyny mají i včelaři, kteří napadení včelstev sledují a poctivě léčí?

Já taky poctivě léčím a na konec tam vždy někde brouci jsou. Pokud tam máte nyní kolečko plodu tak poctivé sledování a léčení nemusí stačit. A na druhou stranu jsou včelaři i v nížinách a úhyny nemaj mnoho let.

Příspěvek: #325

Zdenek, pred 20-30 rokmi stačilo zadymiť len v septembri 1-2x, padlo 3000 brouku a včelstvo na jar fungovalo. Prečo to nefunguje teraz ?

Příspěvek: #326

na druhou stranu alberte jaky byl podzim a jak dlouho byly zimy?

Příspěvek: #327

Zdeněk Barnat:"...Starej pán má pro srandu na stáří 150včelstev a má 1 úhyn kde byla trubčice. Při vzájemných hovorech máme apsolutní souznění v názoru na úhyny. Kolomého vnuk si to dělá po svém ,nenechá si do toho kecat no a má úhyny přez 20%. Že by záhadné virozy ?..."

..... to mě silně zaujalo.
Vypadá to na vzorový hromadný experiment, jak má být. Stejné prostředí, stejný rok, velké množství pro srovnání, stejní včelaři - akorát jeden z nich (ten mladší a odvážnější) se zřejmě odchýlil od původní metodiky a to bylo (jen tipuji)
pouze v několika málo konkrétních věcech (třeba jen načasování jednoho opatření nebo vynechání, nebo něco navíc).
A to je to - myslím ty konkrétní rozdíly v metodice - co (tím jsem si na 100% jist) Kolomý st. přesně ví!
Myslím, že se tím posunul na základě zkušeností dál než ostatní. Díky.

Příspěvek: #328

(20.12.2024 18:14)Salix1 napsal(a):  Louky tomu se ani nechce verit. Skvely. Co by jste oznacil za hlavni kroky ktere delate pokud se muzu zeptat? Predpokladam, ze s 320 vcelstvy musite mit striktni postup.Reinvaze z okoli neni problem?

Hlavní kroky je léčit léčit léčit, at už každý věří čemu chce....já používám jen KŠ, protože se mi jeví, že má nejlepší účinnost. A když máš 320 včelstev na místě a v doletu podstatně méně včelstev, tak ti reinvaze moc nehrozí....max jednotky včelstev a ty max zeslábnou, ale díky zdravé zimní generaci je to nepoloží. Letos mi padlo jedno, který jsem omylem zapomněl přeléčit a díky tomu mi ještě okolní 2 zeslábly, ale na sousedy to házet nebudu stačí když sousedi nadávají na mě, že jim moje včelstva rabují včely.

Příspěvek: #329

Existují dvě hlavní cesty, jak předcházet úhynům včelstev. První cestou je intenzivní léčba – léčit a léčit. Druhou cestou je naopak minimalizovat zásahy a léčit pouze tehdy, když je to skutečně nutné. Veškeré přístupy ve včelaření se nacházejí někde mezi těmito dvěma krajními body.
Každý včelař by si měl upřímně položit otázku: Který přístup je šetrnější k samotným včelám a zajišťuje jejich dlouhodobé přežití? Jaký styl včelaření není pouze udržitelný, ale také přirozený a podporující zdravý vývoj včelstev?
Budoucnost včelaření spočívá v hledání rovnováhy mezi těmito přístupy, s důrazem na respektování přirozených potřeb včel a zachování jejich vitality pro příští generace.

Příspěvek: #330

Alandy, autonómna provincia fínskeho súostrovia, získali v roku 2013 oficiálny štatút krajiny EÚ bez výskytu varroózy. Od zimy 2017-18 sa zimné straty na Alandských ostrovoch hlásia oddelene od pevninského Fínska v aby sa zistili rozdiely v dôsledku včelárenia bez výskytu varroózy. Zimné straty na Alandských ostrovoch kolíšu podobne ako v pevninskom Fínsku, ale vždy na nižšej úrovni. V roku s vysokým počtom zimných strát na pevnine je aj na Alandách veľa oslabených včelstiev. Zima s veľmi nízkymi stratami ukázala vyššie percento oslabených včelstiev na Alandách aj keď neuhynuli. Zdá sa, že hlavnou príčinou zimných strát je varroáza a následky varroatózy ako ako sa očakávalo v kontinentálnom Fínsku, zatiaľ čo na Alandách sa problémy s matkami a oslabené včelstvá. Je potrebný ďalší výskum, aby sa určilo, či ide o baktérie alebo vírusy, ktoré by mohli prispieť k oslabeniu včelstiev, najmä na Alandských ostrovoch.

V estónskom Taline, v rámci 10.medzinárodného vedeckého včelárskeho kongresu EurBee 10 mala prednášku aj Dr. Marrita Martikkala z Finska a referovala o zimných úhynoch v roku 2023/2024…porovnala včelstvá na pevnine a na ostrove Aland, ktorý je stále bez klieštika (Varroa free island)… v sledovanom období boli na pevnine úhyn 12% a na ostrove bez klieštika boli úhyny 23%…

Příspěvek: #331

Zaujímavé a čo z toho vyplýva...

---

(21.12.2024 9:38)Josef Karliak napsal(a):  na druhou stranu alberte jaky byl podzim a jak dlouho byly zimy?

Dlžka plodovania sa možno o niečo preddlžila, ale či by padlo 2000 VD, alebo 3000 je jedno, včelstvá nehynuli.
Zdenek tvrdí: Záhadný virozy jsem nikdy nikde nezaznamenal

Příspěvek: #332

jj,ale o kolik se prodlouzila?letos o mesic driv minimalne a koncila dyl.co mesic to zdvojnasobeni pocru roztoce.a zaroven to uz nemusi bejt v zari,ale srpnu,cervenci a to uz muze zasahnout do dlouhovekosti,coz?
chose

Příspěvek: #333

Ne ne hoši, nyní už se ploduje od vánoc v nížinách pravidelně a to je uplně jiná liga než jestli léto začalo o měsíc dřív nebo později.

---

Projevuje se také chov kraňky s extemě časným rozvojem což je velmi brzké a velké plodování.

Příspěvek: #334

Ak teda pred založením zimnej generácie na prelome 6/7 urobíme dvojtýždňovú plodovú prestávku a následne preliečime bez zaviečkovaného plodu, tak by sme nemali mať problém s úhynami ? Kdekoľvek, na horách aj v nížinach a bez ohľadu na neprerušené zimné plodovanie ? Stačí to ?

Příspěvek: #335

samozřejmě že to stačí....ale komu by se to chtěl každý rok dělat že.....

Příspěvek: #336

Ja bych tu diskuzi nestavel "na co umiraji vcelstva". To je absurdni predpoklat, ze se na svete umira z jednoho duvodu.
Ale prosty mechnizmus podzimniho uhynu vykazuje dost primocary prubeh. Dokud ploduji, tak prosperuji a nejevi zadne znamky potizi. Pak po skonceni plodovani za 4-7 tydnu vcelstvo zmizi. Tak se vyrazne nabizi vysvetleni ztratou dlouhovekosti, protoze jim klestik narusil vyvoj, srknul tukovy telisko...
Pokud si nekdo mysli, ze se mu zrovna v te dobe rozbujel nejaky virus, jakoliv se mi to nezda prihodna doba na bujeni viru, kdyz uz ve vcelstvu neni plod a interakce mezi vcelami nasobne poklesne, no vyloucit to nemuzu. Budiz. Mozna pokles teplot jestli je pro ten virus prihodny, nevim.
Kazdopadne bych ale chtel pro takovou teorii pozorovat nejake priznaky. Nemoci ve vcelstvu, ktere zname, tak prece maji sve priznaky. Pozorujeme je na plodu, pozorujeme je na vcelach, i na vitalite vcelstva jako takoveho. A to tady nevidim.
A otakza "jakto tedy, ze ten onen poctive lecil a stejne ma uhyn?"?
Jednoducha odpoved, spatne lecil. To nemusi znamenat, ze nevi co dela, ale proste to nemelo valny efekt. Tech vlivu na ucinnost lecby se najde dost. A podle toho, co pisou lidi tady - jestli to "poctive lecit" znamena "od jara do leta jsem 5x nalifroval do vcel naku kyselinu", kdyz je ve vcelstvu plod - tak se neni cemu divit. Staci trocha te smuly, trocha vnejsich vlivu a klestici to prezili.
Ale to mluvim o podzimnich kolapsech, ktere jsou jako blesk z nebe. Pokud vcelstvo skomira delsi dobu a neprezije zimu, to pak muze byt jiny pripad.

Příspěvek: #337

Včelstvo který ti zmizí, tak rozhodně nezastaví plodování....takový jsem ještě neviděl, naopak v každém takovém je plodu až až....

Příspěvek: #338

Tak že je nezahubí virory ale totální ztráta dlouhověkosti. Snažej se ten životní koloběh dohnat , ale marně. Produkujou z velkej části zdravej plod ale ne ten správnej zimní. Je to jako by nějakej vypínač zrušil tvorbu zimní generace. Stojej za tím brouci a nemusí jich být tak moc ale je to prostě zcekla zásadní složka problému.

Příspěvek: #339

s těmi virózami bych to takto striktně neformuloval (ale pro toho, kdo staví viry jako hlavní příčinu úhynů v době, kdy by člověk neočekával, že to, co se vylíhlo před 2 měsíci jako dlouhověké včely, najednou mizí před očima, pro toho je dobré to takto vyhrotit).

Ale ten zbytek bych podepsal.

Příspěvek: #340

Z čeho usuzuješ Zdeňku, že je plod zdravý?
Co když je plod nemocný nějakým virem a tento vir zabraňuje dlouhověkosti včel?
Mě dává smysl to, že vir zabrání dlouhověkosti včel a je to ten vypínač. A roztoč je jen přidružená část problému, ne hlavní příčina. Netvrdím, že VD není problém. Je a velký, jen další nemoci mohou být tím hlavním hřebíkem do rakvičky a VD jsou jen přidružené.
Nemohu si tyto mé domněnky jakkoliv potvrdit laboratorně, ale pozorování v praxi si takto vykládám.