Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 1 Hlas(ů) - 5 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Úhyny 2024/25
Autor Zpráva
Dast Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.069
Připojen(a): 06.07.2015
Hodnocení:  
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #841
RE: Úhyny 2024/25
Asi ano. To ale zavisi i na rocni dobe/teplote. Viz letos - temer vsichni meli na podzim uhyny typu "prazdny ul, zasoby zustaly, zadny plod". (Btw. zdejsi diskuteri presvedcovali, ze takto to neexistuje, skvela informovanost zdejsiho jadra.)
Ale tim to neskoncilo a dalsi vcelstva slabla, mrtvolky na dne narustaly, nekdy az do konce.
A u takhle zeslableho vcelstva ta medovice nebo dokonce melicitoza, je dalsi hrebicek do rakve.
Ja mam problem tu NC/NA pod mikroskopem najit. Snad delam neco spatne, letos teprve vysetrovat budu.

Šumava, 1005 m.n.m.
01.03.2025 16:04
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.065
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #842
RE: Úhyny 2024/25
A ještě bych rozlišil jak ty mrtvolky vypadají, někdy jsou to normálně vypadající ochlupené b včely, ale v 2012 se u nás objevilo plošné zeslábnutí včel a včely během zimy byly zřejmě bezLetné a odcházely pěšky hynout mimo chomáč do rohů a mrtvolky byly černé a rozpadající se.
K tomu přišla informace že v sousední vesnici je ohynuli lvčely tak že vymetali při totálním uhynu kýble včel z bpotmetu. Bližší informace nebyly, to jenom říkali příbuzní kteří šli koupit dědovi oddělky protože přišel o všechny včely.
Toho roku jsem pevně použil komorování ale už na konci června byly v úlech medníky zanesené melecytózou.
Takže pak následoval další boj, výroba nízkých medníků, jejich výstavba, následující rok byl úplně suchý a bez nůžky, a pak se tady několikrát vystřídal vždy roxmili si toho zou a hladový.

Abychom si termynologicky rozuměli, uhyn je podle mě když vám uhyne víc jak 5% včel též, třeba dvě z 10.
Kolaps je podle mě to když na konci léta a nebo někdy tady už i v v červnu – červenci začne loupení.
A plošný úhyn je to když na větší souvislé ploše přijdou včelaři v průměru a 30 a víc procent čehostech.

Protože jsem zažil krásné časy před 2007 by stačilo zazimovat 80 kmenových a k tomu 30 nebo 40 odělků, na jaře jste napravili 10 až 15 včelstev oddělky a 15 co navíc.
To jsem nestačil tlouc bedny a přešel kvůli tomu na 30 cm výšky protože je to v podstatě stejná práce jako když děláte s 24 cm ale máte plodiště dvakrát 10
Co tady pak zaznělo, tak podobné příznaky měli uhyny na Moravě (20014 nebo později) o pár let později.
Myslím že to popisoval JosPro.
Pak tady máme něco o čem se tady moc nemluví ale je to plošné zeslábnutí včel jste v a jejich jarní nerozvoj.
Časování prázdného úlu bych řekl že to je jedno prostě ty včely mají omezenou dlouhověkost a někdy zmizí na podzim a někdy vám dožijí jara, a včelstvo je buď slabé a nebo vám odejde ještě před vyběhnutím většího množství plodů. Horší je když vám zůstane jako slaboch, a nebo normální část toho ale nejste schopný ho dostat do síly i když na první pohled je v něm všechno naprosto v pořádku přesto vám ještě dožije další zimy a během ní uhyne.
Pokud se k takovému včelstvu přidá odělek je to většinou konec obou dvou, po barevných pokusech jsem to vzdal ale neměl jsem sil ty slaboch je likvidovat což považuji za chybu a je pod vlivem propagandy že stačí mít včely bez roztočů jsem to tehdy ještě nedělal.

Specialitou poslední době jsou neúspěchy při chovu odělku, vyloupení osmi oddělků po přidání nakoupených matek, uprostřed nůžky na přelomu června a července.
A roky kdy mají otělky větší ztráty než kmenová včelstva.
To mluvím o plošných jevech, nejenom u mě ale jak se tak postupně vyptávám vyzvídám a dostávám zprávy od lidí co se stydí tady napsat že mají vojny.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 01.03.2025 16:47 od KaJi.)
01.03.2025 16:41
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.282
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #843
RE: Úhyny 2024/25
Ležím znova s rakem ve fakultce kvůli vedlejšim účinkům imunoléčby a včely prý mám opravdu všechny (bez posledniho vytáčení,bez krmení a na melicitóze.Bez letního léčení.Kolem až 50 % ztráty.
Hlasování:
KaJi (+1), ing. Rostislav Pešek (+1), Tanguero (+1), Salix1 (+1), edo (+1)   Zobrazit vše

02.03.2025 17:03
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.430
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Příspěvek: #844
RE: Úhyny 2024/25
Pepo přeji brzké uzdravení a nevzdávej to! Sám jsem si s něčím podobným prošel, všichni mě pohřbívali a to mě bylo 22 let, No a loni jsem oslavil zlatou svatbu a vede se mi docela dobře. Každopádně držím palce!!!!! Do tématu to sice nepatří, ale snad se to v těch 43 stránkách obsahově většinou o ničem ztratí. Zdraví R. S.
Hlasování:
02.03.2025 18:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jindřich Meduna Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.094
Připojen(a): 23.11.2014
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #845
RE: Úhyny 2024/25
Ahoj JosPre, Posilám podporu i od nás. Rozumím Ti jak se cítíš a jak ti chybí jist včelky, sám jsem těžce nemocen, i u mne zhoršení.. Gratuluji k perfektní prací u včeliček bez úhynů, To je jistě obdivuhodný. Měl bys popsat jak co děláš. Třeba by to pomohlo i dalším. Držím pěsti a piš. Jindra
Hlasování:
KaJi (+1), Salix1 (+1), Heteropteryx (+1), edo (+1), Albert Gross (+1)   Zobrazit vše

02.03.2025 19:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VlastaM Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 315
Připojen(a): 01.09.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #846
RE: Úhyny 2024/25
Jospr, nechcete udělat vaši metodiku do jak to dělám já?
Jinde se dobré rady ztratí.
Přeju brzké uzdravení.
Bratránek je na tom podobně, vozí ho každou chvilku do Brna.
02.03.2025 21:10
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.282
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #847
RE: Úhyny 2024/25
Chlapci,to nebyla metodika,to bylo odfláknuté,nebyl kdo by se o včely postaral.Ale je jasné,ze včely které mají dost vlastních zásob(nebo byly nakrmeny cukrem po vytočení řepky,kde není agát a tyhle zásoby držené jako medná komora) nezblbne je krmení nebo nešťastný greening,budou utlumovat kladeni už koncem srpna a nezaloží velké plochy pozdniho zavirovaného plodu.
Co je původní kraňka? Včela,která byla schopna prežít zimu jako slabé včelstvo..Proč z ní děláme něco co není?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 02.03.2025 23:38 od JosPr.)
Hlasování:
KaJi (+1), MatesP (+1), donmifo (+1), Tini (+1), goro (+1)   Zobrazit vše

02.03.2025 23:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Dětřich Daněk Offline
Member
***

Příspěvků: 127
Připojen(a): 28.07.2024
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #848
RE: Úhyny 2024/25
(02.03.2025 23:35)JosPr napsal(a):  ,budou utlumovat kladeni už koncem srpna a nezaloží velké plochy pozdniho zavirovaného plodu.
Prosím o vysvětlení, proč je pozdní plod zavirovaný. Děkuji.

Na každou těžkou, složitou otázku existuje jednoduchá, snadno pochopitelná a zapamatovatelná, nesprávná odpověď.
03.03.2025 8:53
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Heteropteryx Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 526
Připojen(a): 09.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #849
RE: Úhyny 2024/25
Dovolím si poinformovat o situaci u mě. Vloni od konce srpna do konce října mínus 14 včelstev. O víkendu jsem vymetl 4 další úly. 2 úplně bez včel. V jednom z nich byl asi centimetr mrtvých včel v podmetu, ve třech dalších jen sporadické mrtvolky. V těch druhých dvou byla jen hrst živých včel. Ty živé včely byly černé olysalé jako lupičky. Ve všech 4 úlech hromada zásob, ale desítky mrtvých včel byly uhynulé v buňkách, jak to bývá v případě úhynu hladem.
Z kmenových včelstvech mi tedy žije už jen 5. Tři vypadají hezky, jsou silné a úl po otevření voní. Další dvě včelstva mají asi poloviční sílu a nevoní, tak nevím, jestli taky nepůjdou. A dále mi žije 5 oddělků, ty vypadají vitálně.

Jinak ty loňské úhyny začaly loupeží a bylo vidět, že moje včely to neloupí, protože na jejich česnech byl ospalý klid a nic nenosily. Včera jsem potkal kolegu, co má cca 20 včelstev cca 200 metrů ode mě. Tak říkal, že je zimoval silná hezká, a přes zimu část už není a zbytek hodně slabý. Že si myslí, že jeho včely loupily u mě, když mi to padalo a donesly si to k sobě a teď na to hynou.
Hlasování: gusto (+1)
03.03.2025 9:16
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tanguero Offline
Member
***

Příspěvků: 222
Připojen(a): 03.06.2021
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #850
RE: Úhyny 2024/25
Hetero, něco podobného jsem zažil loni, nakonec jsem skončil na nule. Chov jsem obnovil 4-mi oddělky, do zimy šlo 10 a mám jich pořád 10. Začínám se přiklánět k myšlence, že cyklus je dvouletý. Jeden rok nepadne nic, včelař si myslí, že je z toho venku, podcení léčení, nezlikviduje nakažené slabochy, naopak je spojováním a komorováním vyžene uměle do síly a v létě pak kroutí hlavou nad prázdným úlem. A špekuluje proč ty včely, co byli nejsilnější a donesly nejvíc medu, padly jako první.
Hlasování: Zdeněk Barnat (-1)
03.03.2025 10:29
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VlastaM Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 315
Připojen(a): 01.09.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #851
RE: Úhyny 2024/25
Kolega co jediný v dědině včelaří bez úhynů má plodiště 3 nástavky optimal, v medníku zaplodované plásty, divočinu v podmetu. Staví v plodišti. Někdy v červnu posune mateří mřížku nad 2 nástavek a nechá zanést medem a nevytáčí. Po posledním medobraní zváží ten 3 nástavek a doplní cukrem podle váhy. V létě léčí KM, takže tím asi shodí virotické včely. Bohužel bydlí jinde ,takže se z něho blbě tahají informace jak to dělá.
Jo a má 8 včelstev, na víc nemá čas.
Hlasování: KaJi (+1)
03.03.2025 11:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Včelařík Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 756
Připojen(a): 16.08.2022
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #852
RE: Úhyny 2024/25
Vlasto, krásně popsaná metodika. Stručně, jasně, výstižně.

Změň co změnit lze, číň, co činit můžeš. Ostatní je ztráta času, který můžeš věnovat něčemu užitečnějšímu.

39x24, Slezsko, 420 metrů n.m.
03.03.2025 12:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.065
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #853
RE: Úhyny 2024/25
(03.03.2025 11:26)VlastaM napsal(a):  Kolega co jediný v dědině včelaří bez úhynů má plodiště 3 nástavky .....
Bohužel bydlí jinde ,takže se z něho blbě tahají informace jak to dělá.
Jo a má 8 včelstev, na víc nemá čas.
A vo tom to je - bydlí jinde. Smile
Já měl stanoviště jinde a bez problému. A když sjme materiál převezl sem byl i tady určitý čas bez problému. Stejně jako z počátku začátečníci.
Kolega z práce so jsem ho to učil jen přehodí na jaře dvě bedny dá medníky, vytočí a na podzim jednou, dvakrát Varidol má stále včely a je na tom asi lépe než kolega co tady přemetal, klíckoval atd.
A další kolegové co včelaří jako on na opačné straně od okresního města nechápou proč my na druhé straně máme furt problémy Smile
03.03.2025 16:39
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.065
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #854
RE: Úhyny 2024/25
(02.03.2025 23:35)JosPr napsal(a):  ...Chlapci,to nebyla metodika,to bylo odfláknuté,nebyl kdo by se o včely postaral.
Myslím, že takto Pepa Křapka objevil protirojové opatření stavbou v podmetu - neboli jak říkám, ve sklepě. Mně fungovalo, měl jsem tam NN na volnou stavbu
Hlasování: Josef Křapka (+1)
03.03.2025 17:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.282
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #855
RE: Úhyny 2024/25
To jsem objevil taky,ve středu mne pustí,tak jdu bourat co je v podmetech a tavit,to zas bude vosku..Já mám pocit,že většina věcí,které dávají ve včelaření smysl vznikla prostě takovým způsobem.Vzpomínám na dogma pri přidávání matky je třeba zabit doprovodné včely..Houbeles.Naopak si matku v klicce ochrání a rozšiřují matčin feromon v úle,po par hodinách si vesele staví na klícce srdíčka a krmi se přes plast.mřižku.
Hlasování: Albert Gross (+1), edo (+1)
03.03.2025 17:34
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.065
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #856
RE: Úhyny 2024/25
Proč dochází k plošným kolapsům a velkým úhynům?
Pokud to nechcete číst dál tak vám stručně řeknu v úvodu co tvrdím již dávno:
Příčinou úhynových roků jsou předchozí roky bez uhynu kdy přežívají i hodně zamořená včelstva, tím nemyslím roztoči, těch je po úhynech právě málo, ale předpokládám že jde o viry ale může jít i o bakterie - třeba hniloby v. p. která včelstva oslabuje a přežívá ve včelách aniž by byla vždy vidět na plodu klinika a nebo nakonec i ta Nosema C. (U hniloby jsou vidět klinické příznaky na plodu jen někdy – když je včelstvo oslabeno) a jak postupně roste populace roztočů, dojde nejříve k úhynům těchto promořených včelstev a jejich patogeny se rabováním šíří i do těch zdravých a odolných.

Pokud to chcete číst dál tak si nejdříve pusťte video z Olomouce které je o několik stránek nazpátek a taktéž si prohlédněte graf zde ve vlákně kde je vidět jak jsou včely odolné a neodolné s/bez virů. Hranice mezi chujovými a dubovými je asi 1500VD.
V tom videu si hlavně všimněte pasáže, kde je popisováno, jak virus zkracuje život roztoče na asi 6 týdnů, což se v našich podmínkách rovná zimní plodové přestávce. Takže po běžné zimě v zavirovaných včelstvech nenajdete roztoče, který by měl v sobě virus deformovaných křídel.
Další část videa je věnována prokázání, že viry se před příchodem roztoče přenášeli i pohlavní cestou z trubce na matku a ta zřejmě následně produkuje oslabené a nakažené jedinec. Plus přenos ze včely na včelu. Čistící pud šíření taktéž zřejmě pomáhá když včely odstraňují nakažené larvy.
V extrémních případech zřejmě dochází při oplodnění infikovaným spermatem k tomu, že vajíčka nejsou oplozená a líhnou se trubci kteří dále virózu přenáší na další matky pokud mají kliku že ji potkají nebo se zalétávají a asi dál šíří viry. Nebo matka hyne. Pravděpodobně tak, že ve včelstvu není nejmladší plod, ale vydává feromon, takže včely nestihnou narazit matečníky.
Nejsem asi jediný, který si kdysi začal lámat hlavu proč je uprostřed sezony včelstvo plodu i bez matky a bez náznaku snahy o stavbu matečníků. Takové včelstvo jsem se párkrát pokusil zachránit přidáním rámku s mladým plodem, ale v zimě stejně zmizelo. Pokud se nad tím zamyslím tak tady vidím jednu z možných forem šíření viru, protože takové včelstvo jsem nacházel v době snůšky ale dá se předpokládat, že jakmile by nastala nouze bylo by vyloupeno a včely by se přidaly k loupícím včelstvům a virus by se pěkně šířil. Druhá možnost množení viru je, že dojde k tomu, že matka nebude klást oplozená vajíčka a nebo jen s nekvalitním spermatem které bude obsahovat virus a vyprodukuje několik desítek tisíc tupců které budou dále množit virus do dalších matek.
V naší oblasti, kde se opakují úhyny jsem se setkával předevím s druhou formou – na jaře byla včelstva jen s plásty plnými trubčích larev. Na jaře před 100% úhynem jsem našel na více stanovištích takových včelstev asi 10 ze 60 a bohužel si neuvědomil souvislost, i když jsme už o možném pohlavním přenosu uvažoval. Včelstva jsme nechal dožít, nenapravoval a to byla chyba. Příště je budu likvidovat i s obsahem.

Dynamika systému
Výchozí stav je plošný kolaps. Již v začátcích VMS (VAroa Monitoring Systém) po roce 2007 jsme si všimli še nemáme co monitorovat a zadávat do propagovaného systému který nám měl zachránit včely, abychom zjistili že po kolapsech začíná roztoč téměř z nuly a vytváří takzvanou pilu neboli jeho populace postupně roste a po kolapsech spadne na nulu a dál vytváří profil kterému elektronici říkají pila. Pro mě, který monitoroval napadení včelstev v létě již předtím a sledoval spady po prvním ošetření, když to ve Včelařství doporučoval Ing. Veselý to byl již druhý páíd k nule.
První pád k nule jsme pozoroval po úhynech zimy 2002/2003. Tenkrát jsem si to vysvětloval v souladu s veřejným míněním, že lajdákům uhynuly včely a proto nemáme roztoče. Jeho populace postupně stoupala A v roce 2007 došlo k 1 oficiálním plošným kolapsům na varoázu. Úúhyny 2002/3bily oficiálně na melecitozu, ale proběhly i v oblastech kde nebyla, ale protože byla dotace na úhyny na melecitozu tak se to neřešilo. Dokonce byli tací kteří mysleli že někdy kolem roku 97 byly už taky úhyny. Ale to nemám už v hlavě.

Pokud připustíme, že v hynoucích včelstvech se rozmnožily viry DWV, tak video křivkou zvýšené mortality nakažených roztočů dává vysvětlení poklesu populace. Pokud jsou včelstva zamořená virózami tak hynou i roztoči.
Takže tady máme situaci kdy došlo k plošnému úhynu, včelstva jsou bez roztočů navíc vystartují chemické čety a všechno roztoče vybíjí do nuly.
Ve včelí populaci přežívají slabá včelstva, která přežila úhyny a můžeme předpokládat že jsou v nich ve větší míře patogeny, některá se uzdraví, další uhynou a většinu asi včelaři udržují při životě protože jim nic jiného nezbývá. Viry jsou ale dál schopné se šířit tak jak se šířili před příchodem roztoče. Včelstva přežívají protože máme velmi nízké napadení roztoči.
Populace roztočů roste a včelaři je nestačí udržet na původních nulových hodnotách nehledě na to že je mnoho včelstev která nemají včelaře a kupodivu fungují po dlouhou dobu v opuštěných včelínech, ale samozřejmě s nějakou obměnou a rojením.

Takže v závislosti na tom kolik se nám udrželo a namnožilo zavirovaných slabých včelstev čemuž napomáhá stále se víc rozšiřující celoroční boj s roztoči. Při větší zátěži roztoči by tato včelstva možná nedožila pjara a odešla v zimě i s patogeny.
Někde se objevují trubcokladné matky a včelstva s nimi jsou včelaři napravována a zachraňováním dochází k další kumulaci viru v populaci.

A za pár let se logicky protnou obě křivky. Ta s patogeny, která oslabuje včely a proti ní křivka stále se více množících roztočů a po krátké době dojde dalšímu kolapsu, někdy ten kolaps trvá 2 roky anebo se přesouvá jak se zavirovaná včelstva stávají zdrojem nákazy pro své okolí.
Pokud si to představuji jako model, musí četnost včelstev, která jsou na hraně dosáhnout nějké hranice. Tedy v populaci je dostatečná kumulace problémů, je oslabená. Pak stačí první přínosy z prvních vyloupených včelstev a ona taky kolabují. A máme tady pěknou exponenciálu.

Princip plošných kolapsů je podle mě tímto vysvětlitelný, i to proč se nám zkracuje interval mezi nimi. Je to stále intenzivněji celoroční boj s varoázou a neřešení pravé příčiny.
Představa že dobrému včelaři neuhyne ani jedno včelstvo a všechno zachrání, podpoří, posílí a podobně je bohužel příliš zažitá. Zahraniční praxe na farmách je , že s ekaždé podprůměrné včelstvo zlikviduje a tvoří se nová zdravá. Slaboši nestojí za záchranu a je třeba je začít likvidovat. Pokud se vám ale daří tvorba oddělků, což v některých letech je problém. Viz. Trubcokladné matky.
Jediný problém je že dokud budeme hubit brouka a neřešit zdravotní stavy včelstev a jejich odolnost jako primární příčinu tak se z toho nevymotáme.

Další důkaz nebo spíš indicie:
Pokud se podíváte na všechny úspěšné pokusy o takzvaně varoa rezistentní včelstva tak zjistíte že došlo k takzvanému dvojitému trychtýři. Že selekcí na větší ploše, kde byl experiment prováděn došlo k vyhynutí nejen jo roztočů ale i všech včelstev která byla neodolná a byla nositeli patogenu.

V tom grafu naprosto jasně vidíte že pokud překročíte 1000 roztočů tak všechna včelstva která vám s touto zátěží přežijí jsou „bez virů“, tedy odolná. Netahejme do toho statistiku a pravděpodobnost vyjděme jenom z této hodnoty v tomto grafu. A pokud experimentátor na větší ploše dosáhne takového zamoření roztoči, tak tam má jenom samá zdravá a odolná včelstva která se pak mohou s velkou zátěží roztočů učit potýkat. Ozdravné mechanismy včelstev fungují jen při větším počtu roztočů při malém počtu roztočů nedochází k aktivaci obranných mechanismů včelstev proti roztočům.
Když si připustíme že primární příčinou jsou patogeny/viry a roztoč je pouze destruktivní zkouška odolnosti, budeme dál.

Bohužel, z toho co funguje na viry moc na výběr nemáme. Napadá mě teplota a změny ph.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 03.03.2025 18:52 od KaJi.)
Hlasování: Dětřich Daněk (+1), Heteropteryx (+1)
03.03.2025 18:48
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Křapka Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.505
Připojen(a): 03.01.2010
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #857
RE: Úhyny 2024/25
(03.03.2025 17:11)KaJi napsal(a):  
(02.03.2025 23:35)JosPr napsal(a):  ...Chlapci,to nebyla metodika,to bylo odfláknuté,nebyl kdo by se o včely postaral.
Myslím, že takto Pepa Křapka objevil protirojové opatření stavbou v podmetu - neboli jak říkám, ve sklepě. Mně fungovalo, měl jsem tam NN na volnou stavbu

Za to však nemohu já, ale infarkt, který mne postihl v 33 letech.
JK

Ten kdo chce, hledá způsob. Ten kdo nechce, hledá důvod.
Hlasování: gusto (+1)
03.03.2025 19:57
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 4.282
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #858
RE: Úhyny 2024/25
Zdá se,že za vše užitečné můžou naše zdravotní potíže.To jsou paradoxy.
Hlasování: Josef Křapka (+1), KaJi (+1), gusto (+1)
03.03.2025 20:21
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
KaJi Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 12.065
Připojen(a): 07.10.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #859
RE: Úhyny 2024/25
Co nás nezabije, to nás posílí.
Měli bychom to akceptovat i u včel.
04.03.2025 8:55
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
VlastaM Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 315
Připojen(a): 01.09.2018
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #860
RE: Úhyny 2024/25
Narazil jsem na zajímavé video od člena ŠPV.

Nedávno jsem tu psal že u nás máme borca bez úhynů uz několik let. On jede podobně jako pan Špavor z bioůly. Staví jenom v plodišti, v medníku má jenom zaplodované plásty, staví v podmetu, má plodiště na 3 bednách a v červnu posune mateří mřížku nad druhé plodiště a udělá z něj defakto mednou komoru, kterou po posledním vytočení zváží a doplní cukrem. Ono to hodně připomíná tu metodiku z toho videa.
A oddělek v září na výměnu matky a posílení zimní generace by taky neuškodil.
05.03.2025 10:01
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  úhyny 2025/2026 goro 50 18.015 27.07.2025 17:40
Poslední příspěvek: Josef Křapka
Question Znečištění životního prostředí a jeho vliv na úhyny pacifik 29 35.211 31.01.2025 18:09
Poslední příspěvek: j-k
  Úhyny 2023/2024 Albert Gross 205 489.961 10.05.2024 19:12
Poslední příspěvek: PetrB
Thumbs Down Úhyny 2022-2023 Rudolf Stonjek 1.353 752.560 01.06.2023 8:47
Poslední příspěvek: Jiří Danihlík
  Úhyny včelstev 2021/2022 Albert Gross 657 1.030.092 12.07.2022 8:14
Poslední příspěvek: Albert Gross
Thumbs Down Úhyny včelstev 2020/2021 goro 1.472 1.282.525 30.04.2021 8:20
Poslední příspěvek: Albert Gross
  Úhyny včelstev 2019/2020 milan.hula 3.250 1.828.020 21.09.2020 20:13
Poslední příspěvek: gupa
  Úhyny včelstev 2018/2019 misan 438 821.424 20.08.2019 17:45
Poslední příspěvek: Miroslav Vochozka
  Úhyny včelstev 2017/2018 Ivík 638 676.707 08.04.2018 18:34
Poslední příspěvek: marek120
  Úhyny včelstev na varroózu Pavel Holub 87 148.865 04.08.2017 15:47
Poslední příspěvek: gusto

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 3 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies