Příspěvek: #1121

(28.03.2025 10:23)Zdeněk Barnat napsal(a):  Proléčit před vánoci na pomyslnou 0. Léta to tady píšu a byl jsem za exota kterej si nevydí na špičku nosu. Teprv když to někdo na múj popud skutečně vyskoušel tak se doberem pravdy. Nebude se vám to líbyt ale Varydol (amitraz) funguje stále na 99% za podmínky bez plodu. Pokut to jde proléčit i v nejteplejší části republiky. Tak potom to jde všude. Pokud léčíte v říjnu a listopadu s plodem,tak múžete proléčit 5x a stejne tam pár roztočú zbyde. Cimala jede na jistotu

Za exota jste nebot věříte že Vánoční nula vás zachrání.
Tohle umí leckde a mají stejmně úhyny. Udržet roztoče pod kontrolou v případě že komisiolnelně ošetříte v listopadu - prosinci aerosolem a většina stihne pásky a pak tam ještě cpe chemii v létě snad není problém?
Nebo si myslíte že to umí jen mistr světa Banat nebo Gruna?

Až zjisitte že vám to lehne i když tam dáváte od června dvakrát Gabon a o kus dál mají včely tak pak co?????
znám lidi co jim to lehne i když si koupí oddělky a hned co je přivezou tak to léčí.

Příspěvek: #1122

Zrovna včera jsem se bavil s jedním kolegou tady kousek od vedle. Léčil poctivě několikrát za sebou ubrousky s KŠG už začátkem léta. V podletí a na podzim 4 x KM a v prosinci na jistotu a pomyslnou nulu pokap KŠ. Spíše mladší progresivní včelař co se zajímá o nové trendy a tak. Do zimy šly krásná velká včelstva. O reinvazi a podcenění VD nemůže být řeč. Výsledek - 50 %, kmenová odešla, zůstaly povětšinou jen rezervní oddělky. A včíl mudrujte mistři světa

Příspěvek: #1123

Asi proto, že nepoznal a nereagoval na nosemu (apis)? Což si troufnu říct, že je převážná příčina letošních takových úhynů.

Příspěvek: #1124

(28.03.2025 12:59)stefanos689 napsal(a):  .... výsledek - 50 %, kmenová odešla, zůstaly povětšinou jen rezervní oddělky. A včíl mudrujte mistři světa

...v minulosti (bez dnešných VD a fatálnych virusov) boli "povolené" zimné úhyny do 10 perc. (melecitoza, nosema apis, hlad, lúpež ...) takže pri dnešnom marazme je aj 50% ešte aj v norme

Příspěvek: #1125

(28.03.2025 10:23)Zdeněk Barnat napsal(a):  Proléčit před vánoci na pomyslnou 0. Léta to tady píšu a byl jsem za exota kterej si nevydí na špičku nosu. Teprv když to někdo na múj popud skutečně vyskoušel tak se doberem pravdy. Nebude se vám to líbyt ale Varydol (amitraz) funguje stále na 99% za podmínky bez plodu. Pokut to jde proléčit i v nejteplejší části republiky. Tak potom to jde všude. Pokud léčíte v říjnu a listopadu s plodem,tak múžete proléčit 5x a stejne tam pár roztočú zbyde. Cimala jede na jistotu

vůbec tomu nerozumím, ale neudrží se tímto extrémním léčením "na živu" i včelstva která by jinak padla a dalším rozchováváním jsme tam kde jsme teď? a tím nemyslím léčení v zimě resp. bez plodu na pomyslnou nulu. nemyslím nějak zle, jen bych to rád pochopil a i podle způsobu ošetření třeba vybral od koho si objednal matky.

Příspěvek: #1126

Krásná velká včelstva před zimou, to je typické, ti největší dříči často padnou. Teorií je několik, třeba že matky šlechtěné na přínos, mírnost a nerozbíhavost, mají problém s patogeny. Nebo že včelstvo početné na podzim snadno dotáhne do úlu reinvazi kleštíka. Otázka je ta nosema. Fakt je ten, že já mám teď loňské oddělky taky silnější v rozvoji před kmenovýma.

Příspěvek: #1127

(28.03.2025 12:59)stefanos689 napsal(a):  Zrovna včera jsem se bavil s jedním kolegou tady kousek od vedle. Léčil poctivě několikrát za sebou ubrousky s KŠG už začátkem léta. V podletí a na podzim 4 x KM a v prosinci na jistotu a pomyslnou nulu pokap KŠ. Spíše mladší progresivní včelař co se zajímá o nové trendy a tak. Do zimy šly krásná velká včelstva. O reinvazi a podcenění VD nemůže být řeč. Výsledek - 50 %, kmenová odešla, zůstaly povětšinou jen rezervní oddělky. A včíl mudrujte mistři světa

Asi kdyby se držel varydolu před vánoci byl by na tom líp. Kyselina včelám zkracuje život. A kdo ví jak púsobí na výchovu zimní generace. Kdoví kolk mezistěn narval včelsvúm mezi plod . Jestli měl melecitozu.Kolik má skušeností ? Mladí progresivní včelaři jsou schopni uvčelařit včely i k smrti. Stačí méně nakrmit a včelstva uprostřed vyžerou 5plástú a tam i umřou. U stěn zásoby ještě sou. Apak i starší včelař řekne že to umřelo i když zásoby měly. Je tam mnoho proměnnehjch ale u plošného vyzrácení včelstev je to vždy jasné.

---

Od koho si obědnat matky je apsolutně jedno. Múže za to roztoč ,nikoliv jakákoliv včelí genetika.Je to stále nepochopení o co se jedná. Nejlepší a nejsilnější včelsva nejdříve a nejvíce plodovala a proto si nejvíce vychovala roztočú A taková vždy nejspíše umřou. Už mě to unavuje ,tohle téma s tímhle přístupem bude žít do nekonečna a konspirátoři vymyslí desítky příčin úhynú a do bezvědomí se zde bude mlátit prázdná sláma.

Příspěvek: #1128

On tam měl roztoče? Jak by takovou chemickou válku mohl přežít?
Že by jich tam po takových dávkách měl tisíc?

O 500 jste říkal že včelstvo nemůžou zničit.

Příspěvek: #1129

Psal jsem 50roztočú v létě.

Příspěvek: #1130

Zdeněk Barnat: nechci se nějak dohadovat nebo to rozprovat a u mě se zdá že třeba přes zimu plodovalo jen to nejslabší včelstvo co jsem měl. ostatní ještě na konci února bez plodu při kontrole zásob. u toho slabého jsem měl průběžně vyházený plod při každém větším ochlazení v podstatě celou zimu.

a co s nimi na jare? mel jsem jim odebrat všechen plod, premest pak na mezisteny? vyrezat? vysypat do travy? vysirit? odebrat plod a varidol 2x? co kontroluji spad, nenasel jsem ani roztoce. pri leceni nemeli zadny extremni spad..do 15 roztocu myslim. nejspis uz jsem asi zaspal ale co s nimi treba ted? pokud je to tedy potencionalni problem ze nejspíš plodovali pořád...

---

dotaz prosím myslím zcela vážně protože po přečtení vlákna beru toto včelstvo jako riziko pro ostatní, které prosperuji, ale dnes jsem po tom ochlazení zase vyhazoval si 20 nevyvinutych včel z podmetu. prisuzuji to ze jsou dole nepresunuli se nahoru a jsou slabší...

Příspěvek: #1131

(28.03.2025 13:18)panKrbec napsal(a):  

(28.03.2025 10:23)Zdeněk Barnat napsal(a):  Proléčit před vánoci na pomyslnou 0. Léta to tady píšu a byl jsem za exota kterej si nevydí na špičku nosu. Teprv když to někdo na múj popud skutečně vyskoušel tak se doberem pravdy. Nebude se vám to líbyt ale Varydol (amitraz) funguje stále na 99% za podmínky bez plodu. Pokut to jde proléčit i v nejteplejší části republiky. Tak potom to jde všude. Pokud léčíte v říjnu a listopadu s plodem,tak múžete proléčit 5x a stejne tam pár roztočú zbyde. Cimala jede na jistotu

vůbec tomu nerozumím, ale neudrží se tímto extrémním léčením "na živu" i včelstva která by jinak padla a dalším rozchováváním jsme tam kde jsme teď? a tím nemyslím léčení v zimě resp. bez plodu na pomyslnou nulu. nemyslím nějak zle, jen bych to rád pochopil a i podle způsobu ošetření třeba vybral od koho si objednal matky.

Tak samozřejmě, ale tohle popíračům Mendela a Darwina nelze vysvětlit. Úhyny jsou očistné, ale problém konzervují ošetřovači na nulu, kteří další rok skrze oddělky vadné geny znovu a znovu vysílají do celé ČR. Zákon velkých čísel funguje, nic víc v tom není. Já už si to u sebe vše vyzkoušel, tak mám jasno. Léčení tak jak se to dělá je většinou o víře, placebo a mnohdy nejen zbytečné, ale i kontraproduktivní. Už dávno tu mohl být klid a nemuseli jsme VD vůbec řešit.

Příspěvek: #1132

Vadné geny to nebudou. Geny nikdy nejsou rozhodující, ty vždy problém jen mírně zhoršují nebo zlepšují. Pokud se nejedná o geny přivezené člověkem zdaleka z jiného prostředí nebo geny šlechtěné a vybírané víc desetiletí. Rozhodujíc budou nějaké detaily, kolem ošetřování včelstev či kolem dostatku pastvy atd.

Příspěvek: #1133

Zdravím - Na forume Šance pro Včely -je pekny L. Dvorskeho článok- Kratke zamyšlení.....tuším o uhynoch.. kto chce pochopí, kto nie -aj tak dobre-nie je to len o klieštikovi.

Příspěvek: #1134

Z. Barnat, opravdu si myslíš, že matka je v úle podružná, ale je pravda, že běžně se prodávají matky nosematické (chodící včely ), matky které kladou celoročně, kdysi jsem byl na přednášce p. Havelky v Litoměřicích, ukazoval rámek vytažený v prosinci, kolečko zavíčkovaného plodu o průměru asi 7cm a v nich přes 50 roztočů, potom se musí v červnu odebírat plod, klíckovat matky,čily stresovat a přitom stačí mít matky, které v zimě nekladou a těch pár roztočů v červnu včelám nevadí. Pro mne je matka základ, od té se odvíjí vše co se děje v úle. Jinak americké studie tvrdily, že samotné viry včely nezabijí, musí se k tomu něco přidat, většinou nosema

Příspěvek: #1135

(28.03.2025 17:31)randy23 napsal(a):  Vadné geny to nebudou. Geny nikdy nejsou rozhodující, ty vždy problém jen mírně zhoršují nebo zlepšují. Pokud se nejedná o geny přivezené člověkem zdaleka z jiného prostředí nebo geny šlechtěné a vybírané víc desetiletí. Rozhodujíc budou nějaké detaily, kolem ošetřování včelstev či kolem dostatku pastvy atd.

Když se ošetřováním udržuje při životě to co by jinak ihned uhynulo, tak to samozřejmě je i o genech Radime.

Příspěvek: #1136

A prázdná sláma se mlátí dál.

Příspěvek: #1137

(28.03.2025 19:46)stefanos689 napsal(a):  Když se ošetřováním udržuje při životě to co by jinak ihned uhynulo, tak to samozřejmě je i o genech Radime.

Mezi matkami a včelami z jednoho místa máš prakticky vždy jenom minimální rozdíly, mnohem větší vliv děláš svými zásahy nebo nějakou náhodou. Jasně že ošetřováním kolikrát udržuješ při životě to, co by jinak uhynulo, ale nějaké větší rozdíly genetické dosáhneš až když výběr děláš aspoň 10 let.
Spíš má mnohem větší vliv to, že ošetřováním slabochů udržuješ mezi včelami nákazu, zatímco jejich likvidací to stanoviště ozdravíš.
V prostředí, kde se v celé republice rozchovává 5 nebo 10 uznaných linií včel a to všechny vzájemně příbuzné krańky a kde se nepředvídatelným způsobem, podle toho, kde komerční rozchovávatel matek chová své matky a jaké matky koupili a nechali si zaslat včelaři v jeho okolí bude všechno křížem krážem prokříženo a genetická diverzita minimální.
Pokud třeba nesídlíš u hranice s jiným státem, kde se chovají geneticky jiné včely a odkud zalétají trubci oplodnit tvé matky neb jiným způsobem nemáš vyšší genetickou diverzitu včel.

Příspěvek: #1138

(28.03.2025 10:23)Zdeněk Barnat napsal(a):  Proléčit před vánoci na pomyslnou 0. Léta to tady píšu a byl jsem za exota kterej si nevydí na špičku nosu. Teprv když to někdo na múj popud skutečně vyskoušel tak se doberem pravdy. Nebude se vám to líbyt ale Varydol (amitraz) funguje stále na 99% za podmínky bez plodu. Pokut to jde proléčit i v nejteplejší části republiky. Tak potom to jde všude. Pokud léčíte v říjnu a listopadu s plodem,tak múžete proléčit 5x a stejne tam pár roztočú zbyde. Cimala jede na jistotu

Zdendo zklamu tě, už i DOL má povrzeno výzkumy, že Varidol má účinnost už jen 89%....ale nesmí se to nikde říkat....

---

(28.03.2025 12:59)stefanos689 napsal(a):  Zrovna včera jsem se bavil s jedním kolegou tady kousek od vedle. Léčil poctivě několikrát za sebou ubrousky s KŠG už začátkem léta. V podletí a na podzim 4 x KM a v prosinci na jistotu a pomyslnou nulu pokap KŠ. Spíše mladší progresivní včelař co se zajímá o nové trendy a tak. Do zimy šly krásná velká včelstva. O reinvazi a podcenění VD nemůže být řeč. Výsledek - 50 %, kmenová odešla, zůstaly povětšinou jen rezervní oddělky. A včíl mudrujte mistři světa

To že někdo léčí hodněkrát ještě neznamená, že léčí dobře....co tam máš dál?

Příspěvek: #1139

1) Je to broukem. A když to není broukem, tak je to nosema. Když to není nosema, tak je to špatnýma ošetřením. 2) Je to broukem. A když to není broukem, tak je to nosema. Když to není nosema, tak je to špatnýma ošetřením. 3) Je to broukem. A když to není broukem, tak......... Vskutku povzbudivé a všichni včelaři, kterým padnou včelstva si mohou hodit kostkou. Na 57 stránkách a s 1138 příspěvků v tomto vlákně jsme se dozvěděli toto: Je to broukem. A když to není broukem, tak je to nosema. Když to není nosema, tak je to špatnýma ošetřením. Zkusím tu šanci, aspoň něco zkouší a šlechtí. Každý si může vybrat. Ten kdo nezažil prázdný úl přeji hodně štěstí.

Příspěvek: #1140

Maci01, máš tam chybu. Kleštík+viry+NC+špatná léčba (s plodem). A jedinné co umíme my včelaři "šlechtit", je rezistence kleštíka na léčiva.