Příspěvek: #1341

V rovnováze už to bylo dokud tady nebyl roztoč. A najednou by jsme měli udržovat roztoče aby se zachovala rovnováha. Tohle téma je neuvěřitelný. Jakou snúšku k...tin vymyslíte jen aby jste nemuseli léčit na nulu.

Příspěvek: #1342

V rovnováze už to bylo dokud tady nebyl roztoč. A najednou by jsme měli udržovat roztoče aby se zachovala rovnováha.


1) roztoče se nezbavíme
2) léčíme déle jak 35 let chemií a změna je spíš k horšímu
3) akcie VÚ Dol nemám a tak je snad nemusím podporovat
4) lít 5-6 měsíců do včel chemii, tak to taky není udržitelné
Kdo nic nedělá, ten nic nezkazí, ale taky nic nezjistí. Kdyby to dělali naši předci, tak jsme ještě na stromech.

Příspěvek: #1343

A co zlatá Střední cesta jako má třeba Zdeněk Banát jednou v zimě a pak to nechat v přírodě?

Příspěvek: #1344

(18.04.2025 12:17)maci01 napsal(a):  Zdeněk Barnat (-1),Merkuri (-1) Když to jinak nejde a lejete tam chemii ve velkém, jen aby vydělal Dol a vy mohli prodávat oddělky.

To akože tam lejem chemiu, aká by tam mala biť a ako vydělá Dol ?
Na mne totiž žiaden Dol nezarobí ani nemá ako, nič nie je od tadiaľ...
Ja čo som predal oddělky, nikomu nepadli doteraz, boli zdravé a tak aj ostali a nik ich neošetril na 0 od klieštika, lebo je to nemožné...

Příspěvek: #1345

Jste domluvený že toto forum zahltíte,roztříštíte a zadupete pravdu. Je třeba aby masové úhyny pokračovaly a sílíli.To je touha mnoha profi včelařú i amatérú. To je zde záměr většiny aktérú. Poučit se z mých skušeností bylo výhodné ale nyní už dost!!!!! Barnat by to vyslepičil všem a tak to musíme udusit v dezinformacích a lžích. Proto se píše o bodových nejasných ,neurčitých zásazích v létě u podezřelých včelstev. O zásazích před vánocích se apsolutně mlčí!!!!! Je třeba téma odklonit a rozmělnit, zavést do slepé uličky.

Příspěvek: #1346

(18.04.2025 20:09)KaJi napsal(a):  A co zlatá Střední cesta jako má třeba Zdeněk Banát jednou v zimě a pak to nechat v přírodě?

Tak,ako lieči Zdenek lieči veľa včelárov a majú úhyny aj veľké úhyny. Zdenek má len kliku.

Příspěvek: #1347

louky si tu kliku taky vytvořil a Gruna taky až z toho byl překvatenej a na chvíli uznal pravdu že je to celé jen o roztoči a dřívější názory byly omyl.

Příspěvek: #1348

Koľko padne klieštikov po zaklietkovaní matiek po mesačnom liečení ???

Keď sa nebude hubiť klieštik počas roka a tlmiť virusové nemoci tak to popadá a nie čakať na 9 a 12 mesiac, lebo už je neskoro ... Tam vadné krmičky a dojičky nakazia plod robotníc ako aj nové mladé matky. Stačí vadne matky aby boli v klietkach so sprievodom a za 3 dni natiahnu brka. A vadné krmičky ako krmia matku tak je rovno prenašač infekcie, skončí to kolapsom včiel....
Potom veľké úhyny v republike, potom zarobia tí čo predajú prezimované včelstva a kolobeh sa opakuje ..

Příspěvek: #1349

Když proléčím před vánoci na nulu tak nyní múžu hledat,rozlamovat a žezat trubčimu ,vyklepávat decimetry trubčích larev a roztoče nenajdu ani jednoho. Merkury jak to že máš ve včelstev celé léto roztoče ??????? Stačí přece před vánoci ten koloběh roztočú zcela přerušit a zadusit. Prostě tam nesmí zústat žádnej a pak nemusíš léčit celé léto. Jak to že tam máš v létě tolik roztočú??????

Příspěvek: #1350

(18.04.2025 21:45)Zdeněk Barnat napsal(a):  louky si tu kliku taky vytvořil a Gruna taky až z toho byl překvatenej a na chvíli uznal pravdu že je to celé jen o roztoči a dřívější názory byly omyl.

Jen počkej až jednou budeš stát na Včelnici a budeš koukat že tvoje včely někam létají, za týden za 14 dnů zjistíš že se vylupují navzájem a až tam budeš hledat brouky tak jich tam moc nenajdeš,
Protože předpokládám že toto budeš považovat za nemožné a v podstatě to tady popíráš a přitom se to právě děje jenom ty máš kliku že okolo tebe je zatím Čistá.

Příspěvek: #1351

Veľke uhyny sú pomaly celosvetový problem, čím to je netuším , imunita či nespravne šlachtenie,či prenosy včiel či nakazený klieštik varoa či všetko dokopy s najvačšou pravdepodobnostou- už začínaju padať včely vo vačšom meradle aj na ukrajine či v rusku kde tak ako u nás kedysi pred desaťročím sme to nepoznali- a to maju poloosky / niečo ako ekopol /už z jari a tiež to začinaju prehánať s liečivami... Takže problem je vačší .. včely sa nevedia nejako ubraniť týmto virusovym ochoreniam a prílišna liečba len zhoršuje tento stav lepšie povedané imunitu včiel... Zdenkovi to s tým dokladným ošetrením v zimnom období napriek značnemu množšstvu včielstiev vychádza vcelku dobre, nie je čo kritizovať skôr naopak, horšie je to s nami čo sme už postihnutý uhynmi , tam to treba dostať do normálneho stavu ako pred uhynami- je to cesta dlhšia bo viry nejakým zazrakom sa prechovavaju aj do dalších sezon -a ako píše Merkuri či aj iný je jedina cesta niečo spraviť v letnom období 5-6 mesiac s plodom , bo to ide plodom , a je jedno či plodova prestavka či odobratie zaviečkovaneho plodu/ako zvyknu robiť v Nemecku/ či odobratie matky alebo ine technikalie na prerušenie plodovania a potom nasledneho ošetrenia včelstva , včelstiev...

Příspěvek: #1352

(18.04.2025 21:35)Albert Gross napsal(a):  

(18.04.2025 20:09)KaJi napsal(a):  A co zlatá Střední cesta jako má třeba Zdeněk Banát jednou v zimě a pak to nechat v přírodě?

Tak,ako lieči Zdenek lieči veľa včelárov a majú úhyny aj veľké úhyny. Zdenek má len kliku.

No to je právě o tom okolí když budeš mít okolo sebe lidi kteří na vlastní náklady čistí včelí populaci od virů tím že na to dlabou a průběžně jim jinou čerstvá protože v nich mají několik tisíc roztočů tak máš okolo sebe čerstvá která jsou bez virů,
A pak ti stačí když tam udržíš míň roztočů než kolik jich tam mají sousedi a bude ti to fungovat protože svoje včelstva nevystavuješ takovému tlaku ale co si budeme povídat když to děláš jako on tak tam budeš mít podletí dost roztočů, a pokud se i tak i u tebe rozvine nějaká viróza, tak pak jak tady Zdeněk popisoval tam najdeš nějaké uhynulé včely a občas ti něco uvine A tím si čistíš svoje včelstva od patogenu.
No a pak máš extrém jako tady kde včely nevydrží ani 300 nebo 500 roztočů protože všude okolo ty roztoči nejsou protože tady se na velké ploše provede aerosolové hubení A když už ty včelstva jsou v takovém mizerném stavu že se na nich ty roztoči nenamnoží tak ti je včely ani nemůžou přinést. Ale přinesou si spousta brebevek patogenu a podobně která ti jsou schopna společně to často zničit i bez roztočů,
no a pak je ta situace jako tady mám na opačný straně od okresního města kde když se bavím se včelařema tak jim každý rok něco uhyne dvě tři včely uhynou tak si udělej oddělky a na podzim tam zase jednou dvakrát strčí varidol a a pokud se jim tam objeví nějaké viry tak jim to roztočí zařídí– očistí od slabých kusů – a oni si jich ani nevšimnou podobně jako Zdeněk,

Vždyť to vidíš na tom legrafu tady co byl, jsou čerstvá co vydrží 5000 roztočů a jak si tady viděl fotky typ činy která je už tuto dobu černá od roztočů a ta včelstva přežila zimu, a na druhé straně máš čerstvá která když v červnu najdeš tři v jednom píchnutí vidličkou dva roztoče tak ti nepřežijou zimu.
Takže to není o roztočích, to by museli ti všichni odborníci co na ně věří říct ano když tam máte 1% roztočů na konci června a 2% na konci srpna třeba tak to je limit při kterým vám ty včely přežijí A na to už ne.

A tady ty limity žádný z těch odborníků nikdy nerekl.
Tedy obecně platné pro všechny včelaře v kraji.
Takže tady existují daleko silnější faktory než je ten roztoč,
Takže ideální stav by byl aby se včera že naučili koukat do včel v červenci a když by zjistili že je tam moc roztočů tak aby zasáhli a naučili se mít včely které vydrží 2000 roztočů po pevně ošetření a co to nevydrží tak ať to uhyne v zimě, ale problém bude ten že letos neuvidíš roztoče, protože ti pravděpodobně uhynuli na vivy taky, ale za to budou včelaři udržovat spoustu chcípáků s viry protože budou podobně jako já před 15 lety zblblý a budou jim říkat že když tam nebudou roztoči tak se ty včely uzdraví a důležité je věřit na roztoče a hubice.

---

Alberte vy na tom Slovensku vidíte nějaký rozdíly v tom jak se daří včelám na jihu v nížinách a na horách?

Příspěvek: #1353

Já vidím důvod ve dvou věcech. Jednak nahromadění včelstev tam, kde dříve byly dobré snůšky medu a nyní kvůli změnám v krajině ty snůšky nejsou a včely jsou podvyživené a oslabené, ale včelaři se stále snaží udržovat dnes už historický počet včelstev.
A jednak šlechtění včel na dobré podmínky dostatku snůšky a ne na reálné podmínky nedostatku snůšky a odolnosti.
Z toho pak vyplývají další věci jako při přílišném nahromadění včelstev snadnější šíření roztočů i patogenů, jednak běžným zalétáváním, jednak loupežemi. Jednak je možná dnešní včela kraňka příliš moc krańka, která je zvyklá na horské podmínky krátkého velmi intenzívního léta a dlouhé tvrdé zimy a dnes má obrovsky dlouhé léto s malou intezitou snůšky a krátičkou zimu. Na dnešní podmínky by se možná lépe hodila italská včela vlaška. V minulosti, kdy včely ještě nebyly stoprocentně překřiženy krańkou a část včelstev vykazovala znaky vlašek, tak právě takové včelstva přežívaly zimy, jaké tady jsou v poslední době nejlépe a na jaře byly nejdřív ve vysoké snůškové síly a nejlépe využily první snůšky z řepky a ovocných stromů.

Příspěvek: #1354

(19.04.2025 8:03)Zdeněk Barnat napsal(a):  Když proléčím před vánoci na nulu tak nyní múžu hledat,rozlamovat a žezat trubčimu ,vyklepávat decimetry trubčích larev a roztoče nenajdu ani jednoho. Merkury jak to že máš ve včelstev celé léto roztoče ??????? Stačí přece před vánoci ten koloběh roztočú zcela přerušit a zadusit. Prostě tam nesmí zústat žádnej a pak nemusíš léčit celé léto. Jak to že tam máš v létě tolik roztočú??????

Pred Vianocami majú moje včely normálne plod, ak to nechapeš mi tu máme teplo, n.v150 m.n.m, u teba je zima a čo by ti tam vlastne plodovalo? A za ďaľšie moje včelstva sú Talianske a Karpatske, niečo sklenár..., v 3 mesiaci ako robím prehliadky tak už majú len 3 rámiky zo zasobami a ostsatných 17 už skonzumovali, preto tam sú aj klieštiky a vyliečiť na 0 sa nikdy nedá a ani u teba. Lebo prežijú jedince aj chemiu, ani židiia, cikáni a komunisti čo boli v plynovej komore neskapali niektorý na plyn a pritom sa nadýchali hodne, potom ich postrieľali ibaže klieštikou nepostrielaš a to je holí fakt.

A keď máš 0, tak načo včely liečiš, že by to bola sila zvyku každý rok?
Že bi ti ich druhý dochoval?
Keď včely preliečuješ proti virusom, logicky preliečiš aj klieštiky, a že ich ostalo vo včelách aj 100 nijako to nevadí lebo včely prezimujú, že druhým padnú to tiež nevadí, potom si kúpia prezimované včelstva. Kámoš tak predá ročne na jar bežne 500 oddělkov, nech sa mu darí a nepadne mu cez zimu nič.... tiež skončí s liečbou 20,9 a padla do ďaľšieho roku bez avartinu, varidolu a gabonov ...

Příspěvek: #1355

Tak tady máte ukázkovej příklad jak se pěstujou a rozšiřujou virusy. Musí se léčit celý léto ale roztoče není třeba vyhubit, to není nutné, na tom tak nezáleží

Příspěvek: #1356

(18.04.2025 21:35)Albert Gross napsal(a):  

(18.04.2025 20:09)KaJi napsal(a):  A co zlatá Střední cesta jako má třeba Zdeněk Banát jednou v zimě a pak to nechat v přírodě?

Tak,ako lieči Zdenek lieči veľa včelárov a majú úhyny aj veľké úhyny. Zdenek má len kliku.

Tak na takový včelaře bych se rád podíval....

---

(19.04.2025 8:42)randy23 napsal(a):  Já vidím důvod ve dvou věcech. Jednak nahromadění včelstev tam, kde dříve byly dobré snůšky medu a nyní kvůli změnám v krajině ty snůšky nejsou a včely jsou podvyživené a oslabené, ale včelaři se stále snaží udržovat dnes už historický počet včelstev.

Tak tohle můžu vyvrátit.....vykáceli lesy, medovice není a ze 100kg jsem rád, že jsem na 30kg.....včelstev mám na stanovišti 300-400 a žádný oslabené a podvyživené včelstva nemám a úhyny taky ne....

Příspěvek: #1357

(19.04.2025 13:09)Zdeněk Barnat napsal(a):  Tak tady máte ukázkovej příklad jak se pěstujou a rozšiřujou virusy. Musí se léčit celý léto ale roztoče není třeba vyhubit, to není nutné, na tom tak nezáleží

Pane Barnat opakováním mantry, že se musí léčit na nulu už prostě nestačí. Ve Vaší nadmořské výšce ta Vaše praxe funguje, ale nám níže položeným už ne.
Podle ČSV:
1)všichni léčí stejným přípravkem, ve stejné době
2)úhynům lze zabránit jen delší lečbou v trvání několika měsíců a je jedno, jestli je to kyselina, nebo jiné léčivo na principu chemie.
3) léčebný postup ČSV se rozpadl a nefunguje na většině území ČR, protože chemicky uléčená včelstva nezvládají virové nálože. Překročili jsme tu hranici, kdy do určitého množství se to chová jako lék a od určitého množství je to jed.
Vyvstává otázka, když všichni léčíme na nulu, tak kde se pořád varoa bere. Když neléčíme na nulu, tak je blbej postup léčení ČSV.

Příspěvek: #1358

(19.04.2025 13:56)Louky napsal(a):  

(19.04.2025 8:42)randy23 napsal(a):  Já vidím důvod ve dvou věcech. Jednak nahromadění včelstev tam, kde dříve byly dobré snůšky medu a nyní kvůli změnám v krajině ty snůšky nejsou a včely jsou podvyživené a oslabené, ale včelaři se stále snaží udržovat dnes už historický počet včelstev.

Tak tohle můžu vyvrátit.....vykáceli lesy, medovice není a ze 100kg jsem rád, že jsem na 30kg.....včelstev mám na stanovišti 300-400 a žádný oslabené a podvyživené včelstva nemám a úhyny taky ne....

Tak se podívej, co ti tam na tom vykáceném lese na těch pasekách a prolukách v létě všechno kvete. Vliv nemá ani tak nedostatek sladiny jako nedostatek pylu nebo jednostranná výživa pylem. Sladinu nahradíš úplně rovnocenně pokrmováním cukrem, ale pyl nenahradíš ničím.
Medovice jinak má na včely spíše nepříznivý vliv, protože snůška přiláká včely a ony zanedbávají a nosí méně pylu. Snůška z medovice, hlavně silná, tak opotřebovává včelstva, protože jim potom chybí pyl na kvalitní výživu plodu.

---

(19.04.2025 11:19)Merkuri napsal(a):  Pred Vianocami majú moje včely normálne plod, ak to nechapeš mi tu máme teplo, n.v150 m.n.m, u teba je zima a čo by ti tam vlastne plodovalo? A za ďaľšie moje včelstva sú Talianske a Karpatske, niečo sklenár..., v 3 mesiaci ako robím prehliadky tak už majú len 3 rámiky zo zasobami a ostsatných 17 už skonzumovali

Ano, tak si pamatuji, že fungují vlašky. Odkud ty vlašky máš?

Příspěvek: #1359

Z California USA, presne Sann Fracisco 1976, 10 ks a to sa nedalo nijako inak zohnať, iba doniesť. Za 3 roky som mal už 150 včelstiev.
Ako som sa dostal do USA?
Polovica rodiny sme boli v ŠTB, potom aj ja som pre nich robil, mal som aj v 18 rokoch ZP a osobnu zbraň Tokarev.

Příspěvek: #1360

(19.04.2025 16:51)randy23 napsal(a):  Tak se podívej, co ti tam na tom vykáceném lese na těch pasekách a prolukách v létě všechno kvete. Vliv nemá ani tak nedostatek sladiny jako nedostatek pylu nebo jednostranná výživa pylem. Sladinu nahradíš úplně rovnocenně pokrmováním cukrem, ale pyl nenahradíš ničím.

Pylu mají všechny mraky.....ale když mají moje, tak to je někde taková příroda, že se neužíví pár včelstev, když mě se uživí tolik? Tomu se mi nechce věřit.....