Příspěvek: #301

Já jsem teda ještě na OP nikdy na jaře silný včelstvo neviděl.....prostě ta metodika není stavěná na to, aby si vyzimoval silný včelstvo......

Příspěvek: #302

(07.04.2026 11:28)Louky napsal(a):  A tohle je právě ten problém.....všichni počítají nějaká vycucaná data a nikdo to reálně nezkusil, ale ví, že to nemůže fungovat a musí určitě přijít úhyny atd atd.....kdyby každej psal jen o věcech, které má vyzkoušené z praxe, tak by bylo na světě krásně.

Tak je vyzkoušené to, že když včely i mimo snůšku přibírají aspoň to kilo za týden, že v sezoně stačí jenom po vyřešení rojení a výměně příliš starých matek jen chodit do včel a vybírat med. A po prvním srpnu vybrat poslední, do září zakrmit na zimu a další rok na jaře to může jít takhle znova dokola.
A je vyzkoušené, že v takovém prostředí stačí v květnu odložit jeden. plást s plodem a se včelami a dva plásty se zásobami a včelami, obložit z každé strany dalším plástem a nechat tak a na začátku srpna je z toho plnohodnotný oddělek s plno včelami a plno zásobami v plástech.
A taky je vyzkoušeno, že kde se musí krmit na zimu už do poloviny července, aby se zakrylo to, že později už včelám zásoby ubývají, protože místo už začíná být převčelené, už to začíná haprovat.
A taky je vyzkoušeno, že kde včelám už zásoby ubývají, místo aby přibývaly už po polovině května a kde se vytvořené oddělky musí okamžitě krmit, jinak do dvou týdnů spotřebují všechny přidané zásoby a mají hlad, do pár let přijdou virové nákazy a plošné úhyny ny podzim a v zimě.
A kolik toho tedy podle tebe spotřebovávají včely každý den na vlastní včelstvo v sezóně, případně na plně rozplodované silné včelstvo v sezóně?

Příspěvek: #303

Netuším kolik toho včelstvo za den spotřebuje a je mi to tak nějak jedno. U nás je snůška od jara do konce lípy, pak nakrmím a je hotovo, oddělky krmit v sezoně nemusím, ty si nanosí svoje a ač jsem měl 100 nebo ted 450 včelstev, situace je pořád stejná, žádná změna s nárůstem nenastala.

Příspěvek: #304

No, já jsem se spolehnul na údaje v literatuře. Mít přehled je vždycky dobré. Mednatost se svého času zjišťovala třeba odebíráním nektaru z květu a přepočtem na monokulturu. Kde potom vycházelo u včelařských rostlin něco mezi 600 a 1200 kg z hektaru, u těch s malou produkcí tak 20 - 50 kg z hektaru a u těch běžných mezi tím.
Ten údaj O,5 až kilo, možná 1,2 kilo u hodně silného včelstva jako denní spotřeba podle mne taky sedí.
A potom stačí spočítat něco zhruba tak, jak jsem to spočítal výše a podívat se na okolí stanoviště od toho začátku dubna po takový srpen a hned je +- zhruba vidět, kolik zo toho asi ty včely mohou vyždímat. Přirozeně pak se musí tam ty včely umístit a vyzkoušet to, jestli to tak skutečně je. Ale na nějaké hrubé posouzení a první orientaci to stačí.
Předpokládám, že v okolí svého stanoviště nemáš produkční intenzívní pole ani hustě vysázené produkční lesy nebo jen velmi málo.

Příspěvek: #305

(07.04.2026 8:37)Louky napsal(a):  Tak to ty moje včelstva na to ještě nepřišly, že by měly hynout, když jich je 450 na jednom místě.....ještěže nečtou VF.

Neboj, taky se dočkáš.

Příspěvek: #306

jj už se na to těší spousta včelařů spousty let a pořád nic.....

Příspěvek: #307

To jsem měl spousty let taky a myslel jsem si jak to mám vymakaný a pak šup 70% dole. Já osobně moc včelařů bez problémů s úhynem neznám. Když mají 30%, tak to berou jako bezproblémový rok. Tím také netvrdím, že musí včelstvo úplně vyhnout, ale i to že se dostane do stádia nezbytného spojování, nebo se z toho dostává celou sezónu a nic nepřinese. Jeden rok mi zeslábla a druhý už vyhynula.

Příspěvek: #308

nj spousty let vyhýbala, protože si měl jen štěstí.....né protože si uměl léčit.....kdyby si uměl léčit, tak by si byl stále ten, co úhyny ještě neměl.....já třeba znám takovýho člověka, který úhyny taky nemá, je to můj kámoš a dělá to podle mě....loni všem v okolí vše popadalo a on jedinej měl všechny.....ale je dobře, že je nás málo, komu bysme potom prodávali včelstva?

Příspěvek: #309

A to je přesně i moje zkušenost Michale, jeden rok některá včelstva zeslábnou po zimě, spojuješ je a pipleš se s nima. A netušíš, že vlastně udržuješ při životě zdroj patogenů. A pokud to uděláš, tak příští rok to odskáčou všechny. Od roku 2024 jsem se zařekl, že jakmile bude včelstvo slábnout, nebo se mi nebude líbit, zruším ho a na jeho místo půjde nový, silný oddělek. Na rozdíl od toho, co píše Randy, já v květnu dám do oddělku 4 plásty s plodem, zbytek do 9 doplním zásobama a na kraj dvě mezistěny, které později rozšíří plodiště. Celý takto vystrojený NN dám bokem, zruším naražené matečníky, přidám zdravou matku s ověřenou genetikou. Jakmile není uvnitř žádný zavíčkovaný plod ošetřím pokapem KŠ. Takový oddělek jde do zimy ve stejné síle jako produkční včelstva, kleštík je na minimu a na jaře mi nahradí slabochy.

Příspěvek: #310

Louky - zase aby to bylo fér- spousta včelařů nedělá tolik oddělků - tj nezředí ty roztoče s následnou plodovou pauzou. Ty v podstatě děláš i zootechniku a spolu s léčením ti to prostě funguje. Jen dotaz - fungovalo by to stejně kdyby jsi letos neudělal žádný oddělek nebo jen cca 10% stavu? Pokud včelstvům odevírás kontinuálně plod, tak tam ti roztoči prostě být nemůžou Ale jinak kloubouk dolů před tvojí včelnicí a jak ti to funguje. hlavně že to stíháš sám.

(08.04.2026 8:03)Louky napsal(a):  nj spousty let vyhýbala, protože si měl jen štěstí.....né protože si uměl léčit.....kdyby si uměl léčit, tak by si byl stále ten, co úhyny ještě neměl.....já třeba znám takovýho člověka, který úhyny taky nemá, je to můj kámoš a dělá to podle mě....loni všem v okolí vše popadalo a on jedinej měl všechny.....ale je dobře, že je nás málo, komu bysme potom prodávali včelstva?

Příspěvek: #311

Tohle je taky častá věc, co slýchám, ale nemyslím si to. Je to to samé jako když si někdo myslí, že odebíráním trubčiny vybírá roztoče a tim se mu vyhnou úhyny. Ano nebudeš jich tam mít tolik, ale ta dynamika množení roztoče je tak velká, že když na jaře tam máš určitý počet roztočů, tak už to nezachráníš ničím.....tim že odebíráš plod na oddělky, tak si tu maximální hranici pouze posuneš o týden dva, měsíc? později....několikrát jsem musel v červenci odstraňovat všechen plod, protože jsem viděl, že toho roztoče je tam strašně moc a ty včelstva by to nedaly, ač jsem dělal tolik oddělků.....

Příspěvek: #312

No ale můj cíl nespočívá v léčení, ale prevenci onemocnění. Z toho důvodu hodlám léčení utlumovat, nahrazovat zootechnickou metodou, ale to samo o sobě nestačí, chce to i vhodný genetický materiál. Samozřejmě to jde dělat podle návodu, léčit, ale to nás dále neposouvá. Vyzkoušet si slepé uličky je dobré, něco to stojí, ale někam to taky třeba povede. U té trubčiny to je dobrý zásah, ale musí tam být neustále nějaká k zavíčkování, aby se nestalo to, že vyřežu všechno a roztoči vlezou do dělničiny, to mi taky hned nedošlo.

Příspěvek: #313

(08.04.2026 7:38)MichalR napsal(a):  To jsem měl spousty let taky a myslel jsem si jak to mám vymakaný a pak šup 70% dole. Já osobně moc včelařů bez problémů s úhynem neznám. Když mají 30%, tak to berou jako bezproblémový rok. Tím také netvrdím, že musí včelstvo úplně vyhnout, ale i to že se dostane do stádia nezbytného spojování, nebo se z toho dostává celou sezónu a nic nepřinese. Jeden rok mi zeslábla a druhý už vyhynula.

100% souhlasím. Když mám 30%, nepovažuju to za nějak špatné. Vetšinou jsou to slabší, pozdější oddělky. Vloni mi ale padla půlka, protože byly velké reinvaze klešíka na podzim. Vetšině lidí, kteří v mém okolí chalupaří a u toho včelaří lehly všechny (protože to tolik nesledují). Tak jsem doufal, že to letos bude lepší, ale silné mrazy udělaly své zase jsem na půlce. Ale beru to tak, že je to dobrý selekční tlak a z toho, co přežilo, rozchovám zas o něco lepší matky...

Příspěvek: #314

To co přežilo není odolnější, jen to mělo více štěstí.....

Příspěvek: #315

(10.04.2026 20:48)Louky napsal(a):  To co přežilo není odolnější, jen to mělo více štěstí.....

Souhlasil bych s Tebou....(chci Ti dát svůj krásný palec)
Ale myslíš. že (klobouk dolů) na Tvé včelnici mají všechny včely rovné startovací podmínky každý rok a štěstí nerozhoduje o tom, jek dopadnou?

Příspěvek: #316

(10.04.2026 20:48)Louky napsal(a):  To co přežilo není odolnější, jen to mělo více štěstí.....

Každý úhyn je selekcia. Neliečenie je absolútna selekcia, ale my chceme medík, takže kritériom selekcie je dlžka života včelára.

Příspěvek: #317

Dokud se léčilo u nás společně mohl se včelař dočíst v tisku jak v zahraničí hynou včelstva. Při stejném samostatném postupu jak to může dopadnout jinak než stejně. Zatím se nezdá že jím vzniká něco odolného a plácají se v tom mnohem déle. K čemu je taková selekce nechat uhynout nejlepší včelstva, proč se nechová z těch co to prožila a má ponaučení.

Příspěvek: #318

(10.04.2026 21:53)Včelař Analfabet napsal(a):  

(10.04.2026 20:48)Louky napsal(a):  To co přežilo není odolnější, jen to mělo více štěstí.....

Souhlasil bych s Tebou....(chci Ti dát svůj krásný palec)
Ale myslíš. že (klobouk dolů) na Tvé včelnici mají všechny včely rovné startovací podmínky každý rok a štěstí nerozhoduje o tom, jek dopadnou?

Na žádný včelnici nemají včely rovné startovací podmínky. V každém včelstvu máš na jaře jiný počet roztočů a tim pádem máš i na podzim úhyn jen u některých....ale to nejsou neodolný včely, ty jsou stejně odolný jako ty ostatní, jen měli prostě smůlu, že jsi jim přes zimu neshodil tolik co ostatním....a jak píše JAREK255, těch úhynů už tady bylo milion, jaktože pořád jsou další a další a budou větší a větší? když přežívají ty odolný?....to přeci vůbec nedává logiku....

---

(11.04.2026 3:03)Albert Gross napsal(a):  

(10.04.2026 20:48)Louky napsal(a):  To co přežilo není odolnější, jen to mělo více štěstí.....

Každý úhyn je selekcia. Neliečenie je absolútna selekcia, ale my chceme medík, takže kritériom selekcie je dlžka života včelára.

Ano při nulovém léčení tomu můžem říkat celekce na ty odolné kusy.....nicméně to by byly skoro všichni bez včel.....

Příspěvek: #319

(11.04.2026 9:11)JAREK255 napsal(a):  Dokud se léčilo u nás společně mohl se včelař dočíst v tisku jak v zahraničí hynou včelstva. Při stejném samostatném postupu jak to může dopadnout jinak než stejně. Zatím se nezdá že jím vzniká něco odolného a plácají se v tom mnohem déle. K čemu je taková selekce nechat uhynout nejlepší včelstva, proč se nechová z těch co to prožila a má ponaučení.

Naopak - zahraniční včelaři nám před více, než 10 lety říkali: Učte se to dělat jinak, dokud vám funguje to, co doposud používáte a funguje vám to. Až vám to fungovat přestane, dopadnete stejně, jako my...

Příspěvek: #320

Ovšem nám to zatím funguje a nezdá se že to fungovat nebude. Jsem zvědav jak dopadnou ti odborníci co mají bránit prázdným úlům.