Příspěvek: #321

Jistě že funguje. A skvěle. Dopracovali jsme se k resistenci kleštíka na fluvalinát a někteří začínají šuškat o rezistenci na amitraz...

Příspěvek: #322

amitraz? to ještě někdo používá?

Příspěvek: #323

No při tom organizovaném léčení, po kterém je tu stesk, určitě.

Příspěvek: #324

(10.04.2026 20:48)Louky napsal(a):  To co přežilo není odolnější, jen to mělo více štěstí.....

Co je štěstí? Pokud myslíte náhodu, můžete mít pravdu, a tu neovlivníme. Ovšem i k té náhodě musela být trochu lepší odolnost. A pokud ne, odejde toto včelstvo příště. Já to vidím tak, že na úhyn včelstva je výsledek vždy více vlivů (péče včelaře, genetika, počasí, skladba druhů pylů a jeho množstevní nabídka, schopnost včelstva nanosit si zásoby, příliv různě zavirované varoázy z okolí atd.) Ano, je v tom i náhoda, zda včelstvo objeví kolabující včelstvo v okolí nebo ne atd.
Ano, šlechtění u včel jde pomalu (pokud se někdo snaží), protože trubec (na rozdíl od savců či rostlin) nese pouze jednu genetickou informaci a to prarodičů (přes matku). Proto se šlechtění zpožďuje a protahuje. Proto nevidíme zlepšení v půběhu pěti let. Ovšem u velkodistributorů matek vidím pouze množení. A pokud má vhodné geny pouze 1 až 3 včelstva z tisíce a pokud se variabilita genů z množíren snižuje, máme smutnou výchozí pozici.
Včela je jediné hospodářské zvíře, u kterého zákon určuje, který druh se smí množit. Dovedete si to představit u koní, skotu, koz, slepic?
Jednou z nadějí je, že velkovčelaři přecházejí většinou na "žluté kraňky". Ty mají velkou variabilitu genů a jejich trubci by mohli ovlivnit většinovou populaci. Velkovčelaři si navíc nemohou dovolit mít vysokou zamořenost kleštíky, takže by mohli být zdravější a proto vítězit v souboji o matky.
Nadějná je také výzva pana Křížka, který hodlá porovnat matky od různých včelařů, kteří mu je pošlou. Výsledky nezveřejní, ale každý včelař bude vědět, jak si vede jeho matka v porovnání s ostatními. Osobnost pana Křížka je zárukou pravdivosti a serióznosti, že těch 30 bude mít stejné podmínky.

Příspěvek: #325

Jakože vážně? Co na tom testu u Křížka je dobrého? Každý pošle nějakou svojí náhodnou matku, která nějak dopadne.....absolutně to neodráží jeho chov, ale zase jen štěstí v tom, kterou vybral.....a budou matky po ní stejné jako ona? no ve většině případů nebudou....takhle přeci množí každý chovatel matek, že si vybírá to nejlepší a to pak množí....a jsou potom ty matky všechny super? no nejsou....timhle se nikdo nikam nikdy dál neposune a pořád se tu budem točit v kruhu....kdo neumí léčit, bude mu hynout cokoliv, kdo umí, tak mu nebude hynout nic.....dokud se nevymítí přelarovovávní a využití každého přijatého matečníku, tak se nikam neposunem, až se výroba matek nechá na výběru včel, tak je možný, že se to někam hne....

Příspěvek: #326

[quote='Louky' pid='287555' dateline='1775991607']
Jakože vážně? ....kdo neumí léčit, bude mu hynout cokoliv....
................................................................................​.......................
Taky jsem si to myslel,ale jednou to potká každého,někoho to potkalo,ale někdo na to čeká.Žadný strom neroste do nebe.

Ať se daří Zdeněk

Příspěvek: #327

Tak sis to myslel špatně Zdeňku a pořád neumíš léčit.....jen sis myslel, že umíš.....

Příspěvek: #328

No podle mě je genetika zásadní. Nebudu tu vysvětlovat proč si to myslím, je to zbytečný.
Je, ale pravda, že kolotoč úhynů, je jako když hrajete flašku. Jednou to hrdlo ukáže na každého a pak je jedno čím a jak se léčí. Rozhodovat bude právě odolnost (genetika)

Příspěvek: #329

Kdybych léčil na náhodu a neuměl to dobře, tak budu tvrdit to samé a vlastně vás chápu. Co jinýho si myslet, když si myslíte, že léčit umíte.

Příspěvek: #330

Louky, mna ako amatera by celkom zaujimalo ako, cim a kedy liecis. Podelis sa s nami o tvoje skusenosti?

Příspěvek: #331

Hmm...možno ani sám Louky to nevie, možno to bude aj tými lánmi levandule okolo úľov, ktorých vôna "núti" VD odísť zo včiel a z ulov ...

Příspěvek: #332

Jak jsem tady psal asi před 6 týdny tak jsme si pak uvědomil, že sám mám máslo na hlavě, nebot jsem zrušil záložní včelstvo bez matky a nástavky 6r 2/3 Lang jsem rozdal jiným potřebným na doplnění zásob.
Ted jsem byl o minulém víkendu zkontrolovat včely a sousední včelstvo bylo bez matky a bez pokusu O NARAŽENÍ MATEČNÍKŮ.
Možná jsem paranoidní ale po tom minulém příspoěvku jsem si uvědomil problemtickou minulost toho "záložního" včelstev – bylo složené z dvou něúspěšných oddělků - v jednom nebly přijatá matka nebo uhynula a mělo naražené matečníky - dřív jsem si myslel že v takovém případě napřed vychovají novou a pak starou likvidují.
Oddělek ke kterému to bylo přidáno byl s nakoupenou matkou, nebot jsm epo úhynech nechtěl oplozovat tady u nás.
A toto mi to připomnělo. Viz můj koment tam dole.
A co jsm koukal na internetu, není to ojedinělý případ.

Příspěvek: #333

(12.04.2026 22:51)marekvcely napsal(a):  Louky, mna ako amatera by celkom zaujimalo ako, cim a kedy liecis. Podelis sa s nami o tvoje skusenosti?

Můžeš si zaplatit placenou verzi mého youtube kanálu a tam to uvidíš.....

---

(13.04.2026 8:07)KaJi napsal(a):  A co jsm koukal na internetu, není to ojedinělý případ.

Tady musím se Sedláčkem nesouhlasit, tohle není DWV, ale prostě špatně vyvinutej plod ve včelstvu, který nemá dobrou matku, nebo tohle jí vlastně němělo vůbec, takže se ani o plod nestará dobře a ten dopadá takhle......u dobrý matky a prosperujícího včelstva tohle tedka prostě nenajdeš.....ale chápu, že vy co si myslíte, jak dobře léčíte, tak se vám tohle hodí do krámu....tonoucí se stébla chytá Karle....

Příspěvek: #334

(13.04.2026 8:10)Louky napsal(a):  Můžeš si zaplatit placenou verzi mého youtube kanálu a tam to uvidíš.....

Daj prosim ta link, mozno ti dam zarobit.

Příspěvek: #335

https://www.youtube.com/channel/UC7T-B3B...fzyVUo8GXw

Příspěvek: #336

(13.04.2026 8:46)Louky napsal(a):  https://www.youtube.com/channel/UC7T-B3B...fzyVUo8GXw

Louky a to je vsetko?!? Ak tomu dobre rozumiem tak to stoji na KS aplikovanej do 100% bezplodoveho vcelstva. To vyzera na primitivne jednoduchu (a extremne lacnu) metodiku, ktora zrejme funguje - nemam dovod ti neverit.

Ja a moje okolie fungujeme na G pasikoch s KS po medobrani, ale primarne liecenie je az na jesen avartinom a uhyny aj tak su. Lenze pri aplikaciach som sa nepozeral, ci tam naozaj nie je plod. Robime to len podla pocasia, stylom: neskora jesen = bezplodove vcelstvo.
Uz minuly rok mi bolo "trapne voci vcelam" im tam ten avartin tlacit, tak som si povedal, ze to bolo naposledy. To nech mi radsej pokapu vsetky, ako ich mam takto trapit. Skusim tento rok tuto metodiku, pride mi to citlivejsie ako tvrda chemia, ale zase aj ta KS asi nie je pre ne prechadzka ruzovou zahradou. Viem ze vela ludi pouziva KS/KM, ale predpokladam, ze "liecia/liecime" aj s plodom a preto stale tie uhyny.

Dik za videa, iny pohlad na vec vzdy pomoze.

Příspěvek: #337

Ano to je všechno, léčení je velice jednoduché, když použiješ správné léčivo ve správný včas a správnou aplikací.....spoléhat se na amitraz na podzim je ta nejhorší varianta, která už prostě nefunguje a těch roztočů jim tam zůstane tolik, že ti to další roky ty úhyny zaručí....když né letos, tak za rok, když né za rok, tak ten další....je to jen o čekání a kumulaci roztočů s kterými jdeš na jaře do sezony.....

Příspěvek: #338

Ad. selekce vs štěstí - nevídím to jako rozpor. Měl hommo sapiens štěstí oproti h. neanderthalensis? No měl, díky nějaké mutaci mu narostl větší mozek. Byla to selekce? Stačí se podívat kolem sebe (i když ... Mě letos pomřely včely spíš na hlad než roztoče. Poprvé v životě jsem měl úhyny z hladu. Vetšinou oddělky, ale ne jen. Léčené a krmené byly všechny stejně (vaporizace KŠ a 20kg cukru). Ale některé holt déle plodovaly a sežraly to. V listopadu už tu bylo -10. Pak sice chvíli oteplení, ale po Vánocích mrzlo skoro až do konce února. Nezřídka kdy i pod -20. Takže snad se trochu potlačí tohle pozdní plodování, ale ta selekce je pochopitelně velmi slabá, protože při volném páření se to stejně zase pomíchá se vším okolo...

---

Když je řeč o rezistenci vůči amitrazu - zajímalo by mě, zda také bojujete s reinvazemi v srpnu/září? Mě se tady pravidelně stává, že po medobraní včely přeléčím KŠ, vše je fajn, ale pak si to v srpnu/září natahají domů z kolabujících včelstev okolo od lidí, co to moc neřeší. Vloni mi sice bylo jakousi útěchou, že mě padla jen polovina včelstev, zatímco okolo lehly všechny, ale to je jen taková náplast, bylo to i tak smutný. Moc nevím, co s tím. Sleduju to, když vidím, že se to horší, okamžitě to začnu hasit, ale je to takový donquijotství. Možná by pomohly glycerinové pásky s KŠ v plodišti, ale to je zase recept na rezistenci, ne? Máte s tím někdo zkušenost?

Příspěvek: #339

(13.04.2026 12:42)marekvcely napsal(a):  Uz minuly rok mi bolo "trapne voci vcelam" im tam ten avartin tlacit, tak som si povedal, ze to bolo naposledy. To nech mi radsej pokapu vsetky, ako ich mam takto trapit.

marek si si istý že amitraz je "trápením pre včely"? ..pár minút kontaktu a nie celé dni v kontakte s kyselinou?
v živote mi pri amitraze neuhynula ani jedna včela ... máš iné skúsenosti?

Příspěvek: #340

goro, to je dobra pripomienka, ale nemam skusenosti ani vedomosti rozhodnut, ce je pre vcely lepsie. proste subjektivne to vnimam tak, ze KS je mensie zlo. mne osobne sa najviac paci myslienka liecenia teplom, t.j. termosolarny ul, pripadne ten varroa controller, ale ani jedno som neskusal a "myslim si", ze keby si vcely maju z tychto 3 sposobov liecenia vybrat, tak by si vybrali to teplo, uz len z toho dovodu, ze tam (pravdepodobne) nehrozi rezistencia na "ucinnu latku". BTW. ma tu niekto skusenosti s tou masinou? ja som si cital k tomu navod/postup, ktory maju na webe a zmysel mi to davalo.