Příspěvek: #261

(11.11.2014 10:30)Milan Havelka napsal(a):  ... v okolí padají včelstva na Varoázu, kde jsou spady do 100 ks....a mě při těch "ohromných" spadech stále žijí......

(11.11.2014 11:01)gusto napsal(a):  ... tie veľké množstvá parazitov si včely vláčia z rabovania voľne žijúcich,príp.aj zanedbaných ľudmi chovaných včelstiev..

(Milane a ostatní promiňte, že jsem necitoval celé - toto je pro můj příspěvek podstatné)

A teď mi prosím řekněte co z těchto vět vyplývá.
Můj závěr

• Vyšetření zimní měli je na nic - stejně to přežívá vně, každý si už nyní je schopen spočítat VD sám a to po jednotlivých včelstvech, Leskáčka by nepřehlédl ani slepý, pokud někdo chce "korigovat" výsledky tak mu v tom nelze zabránit
• Nelze paušálně svádět podzimní úhyny na VD. VD je jen jeden z aspektů vedoucí k úhynu a proto není možné se slepě orientovat a zjednodušovat na tento problém
  

Příspěvek: #262

(11.11.2014 10:45)jirka.marx napsal(a):  Takže vidíš, že ani "ohromné" množství VD v úle nevede nutně k okamžitému padnutí včelstva. To se k tomu musí přidružit viry, Nosema c. atd. A je možný, že je máš proti virům a Nosemě c. docela odolný.
Kde se VD berou?? No po desítkách let léčení na "nulu" si musíme říct, že ta "nula" nějak nefunguje. VD tu prostě je a bude. A s tím se musíme smířit, včelaři a i včely.

Ja som nenapísal, "že sa musí" niečo pridať naviac, myslím si nejaký patogén. V 1989 sa na mojej včelnici nevyskytla ani NC ani vírusy a spadlo mi 13 včelstiev z 20-tich, stále trvám na tom, že to včelstvo na varoázu môže spadnúť bez prítomnosti týchto patogénov. Ono je to zložitejšie, ak včelár správne nelieči včelstvá jeden rok, nemusí padnúť, ak nasleduje aj druhý rok, už je to horšie oveľa, no tretí rok to včelstvo už nemá šancu na prežitie a "padá". Preto najväčšia prevencia úhynu včelstva je správny postup pri likvidácii klieštika. Aká je to správna prevencia, to musí vedieť ten, ktorý sa o svoje včely stará. Už som tu viackrát napísal, že mne od r. 1989 včelstvo na varoázu neuhynulo!!!

Příspěvek: #263

(11.11.2014 11:20)Anton Turčáni napsal(a):  Gusto, tvoj pohľad na voľne žijúce včelstvá je len doklad o tom, že včelstvá v prírode si nedokážu doniesť toľko zásob aby zimu prežili, nepopieram, že v tom môže mať prsty i klieštik, ale z mojej skúsenosti viem, že trochu pôzdnejší roj si už do zimy neprinesie dostatok zásob. Ja mám na včelnici klát asi 10 rokov, ale každý rok som mu musel podať 4-5 kg zásob, aby sa dožil jari, pritom som z tohoto včelstva nezobral ani kilo zásob, akurát "pustí" každý rok 1-3 roje. Preto ja tvrdím, že v našej prírode včelstvá nehynú na Vd, ale na nedostatok zásob, podľa všetkého sa tam vždy nasťahuje nové včelstvo.

Osadil som raz 2 warre úle rojmi z konca júna (u nás sa včely roja práve v júni). Okrem fumigácie som s nimi nič nerobil, ani nekŕmil. Bez problémov prezimovali.

Příspěvek: #264

V súvislosti s úhynmi sa asi už spomenulo všetko, ale zabudli sme na feng shui v úli. Nemal by byť okrúhly?
Zatiaľ z 92 "zmizli" 2 už v auguste8 - aby som to mal okrúhle. Ale mne padajú aj v zime.

Příspěvek: #265

Podľa mojich skúseností čo sa týka prežitia,tak tam prebieha silná prírodná selekcia..ak včelstvo obsadí malú dutinu,jeho dni sú spočítané..v rokoch kde vypadnú letné znášky mu nepomôže ani veľká dutina,zimu neprežije tiež..ak roj vyletí pred agátom a ten zameduje a zadarí sa aj slnečnici(hovorím o mojej lokalite) tak roje prezimujú krásne aj bez ošetrenia proti klieštikovi,sledujem to dlhodobo..aj vyššie spomínané roje na jar 2014 žili a nosili peľ(v sezóne 2013 bol háj v ktorom som vedel o 3 včelstvách obsiaty po obvode 100ha slnečnice)..často chodím"vykosťovať" ľudom divo žijúce včelstvá z rôznych miest,a zásob mávajú habadej na prezimovanie..ale to je len zlomok toho,čo včelárom uletí a osídli krajinu,preto si myslím tiež čo anton napísal,že väčšina ich padne hladom..prežijú tie štastejšie(vhodná veľkosť príbytku a následné znášky po usadení sa),ktoré sa ale v následujúcom roku môžu stať zásobárňou klieštika..

Příspěvek: #266

Gusto, zdá sa, že aj my sme parazit na tejto planéte a keby sa zmenili podmienky, tak sme KO a včely by boli OK ako za starých časov. Naše /umelé/ včely sú navyše a VD je len prostriedok na umravnenie našich aktivít. Takže chrípky, AIDS, Ebola, CCCD ai. sú len reakcia na našu expanziu. Teda všetko je v poriadku aj napriek nášmu nesúhlasu.
Admin, pardon - malo to byť v téme "Len tak tak".

Příspěvek: #267

Milan do nich nalíval dost kyseliny, mohl značně potlačit nosemu, alespoň NA, dost možná i NC.

P.

(11.11.2014 10:45)jirka.marx napsal(a):  Takže vidíš, že ani "ohromné" množství VD v úle nevede nutně k okamžitému padnutí včelstva. To se k tomu musí přidružit viry, Nosema c. atd. A je možný, že je máš proti virům a Nosemě c. docela odolný.
Kde se VD berou?? No po desítkách let léčení na "nulu" si musíme říct, že ta "nula" nějak nefunguje. VD tu prostě je a bude. A s tím se musíme smířit, včelaři a i včely.

Příspěvek: #268

Pravidelné úhyny včelstiev dokumentujú, že KM je zjavne ten najhorší prípravok, ktorý vitalitu včelstiev vôbec nepodporuje. Kto pravidelne svoje včelstvá v júli alebo v auguste odľahčí, v prípade nutnosti v septembri alebo októbri ešte raz ošetrí, ten v budúcej sezóne by už nemal pozorovať na svojich včelách najaké zrejmé znamenia deformity, ktoré by sygnalizovali zvýšenú reprodukciu roztočov Varroa.
Všeobecne uznávaný názor vo včelárskej obci je založený na liečebných procedúrach, ktoré značne narušia ekosystém v úli, a kyselina mravčia zvlášť. Kyselina vínna, kyselina citrónová a huminové kyseliny vplývajú na zdravé mikrobiálne prostredie v úli. A mikróby zas pomáhajú k stabilizovaniu klímy pre zdravie včiel. Nielenže produkujú vitamíny, ako je vitamín K2, B12 a ďalšie, ale vyrábajú organické kyseliny, ktoré pomáhajú pri trávení. A produkujú enzýmy, ktoré rozkladajú jedlo a premieňajú ho na energiu. A produkujú tiež bielkoviny. A tu je miesto, kde to začína byť zaujímavé - skutočnosť, že niečo v strave včiel a úľových mikroorganizmov chýba. Je zrejmé, že mikrobiálne spoločenstvo v úli je narušené kyselinou mravčou.
Biocídne výrobky sa používajú pre ľudskú hygienu, v oblasti verejného zdravia, pri skladovaní potravín, krmív a pitnej vody, vo veterinárnej hygiene. Biocídne výrobky slúžia k ochrane pred škodlivými organizmami. Ak ma okolnosti donútia raz za pár rokov použiť metódu chemického ošetrenia včelstiev, tak kyselina šťaveľová určite patrí k tým látkam, ktoré zaručujú chemickú bezpečnosť v úli. Napríklad, v roku 2012, po troch po sebe nasledujúcich ošetreniach včelstiev, ako je uvedené v návode na použitie BeeVitalu, po medobraní, koncom júla a začiatkom augusta, spadlo dohromady v každom včelstve asi 4000 klieštikov. Pri použití BeeVitalu treba mať podložku natretú jedlým olejom, aby sa tam klieštik prilepil. BeeVital klieštika nezabíja ako kyselina mravčia a Avartín. Tie najmenej tri po sebe nasledujúce ošetrenia musia byť dodržané, aby bol ošetrený všetok plod počas jeho vývoja 21 dní. Ďalšie ošetrenie s rovnakým postupom som urobil v druhej polovici septembra a začiatkom októbra, kedy sa spád pri poslednom vybiehajúcom plode pohyboval len okolo 30 klieštikov. Všetky včelstvá zimu prežili. V roku 2013 boli počty klieštika vo včelstvách veľmi nízke. Rok 2014 som analyzoval v predchádzajúcich mojich reakciách. Dôležitá je tiež bezpečnosť pri práci s týmto produktom a bezpečnosť pre včely a prostredie v úli tiež. Čiže ja s mojou skúsenosťou už viem čo môžem od v 60%-nom sirupe podávanej kyseliny šťaveľovej, metódou pokvapkávania, očakávať.
Dôležité je letné ošetrenie po medobraní.

---

V zahraničí sa už používa kyselina šťaveľová.

Příspěvek: #269

Pán Bencúr, mám doma BeeVital Hive Clean asi tri roky starý, neotvorený. Bude podľa Vás ešte vhodný na použitie? Je v chladnej miestnosti a tme. Kúpil som si ho už dávnejšie, keď sa o tomto prípravku na Slovensku ešte veľa nevedelo. Z opatrnosti som ho však vtedy nepoužil a potom som naň zabudol. Teraz pri prekladaní včelárskych vecí a sťahovaní vybavenia som ho znova objavil...

Příspěvek: #270

POdle jarní dlouhé a obsažné přednášky MVDr Martina Kramlera tady u nás jsme nabyl dojmu, že nikdo neví o ničem co by pomohlo.
Včelám tedy. A o vnitřním úlovém ptředí mi taky nic co bych mohl použít v hlavě neutkvělo.

Mluvím o věcech které byly prověřeny, ne že s eněkdo domnívá že to mohlo pomoci.

Mimo jiné, po Vánocích plánujeme další přednášku, termín nevíme. (PPP Trutnov)

Příspěvek: #271

Antbiotiká značne poškodia aj črevnú mikrofloru u človeka - tetracyklin zlikvidoval všetko živé.
Na obnovenie škôd pri použití org. kyselín sa môžu použiť po lečbe probiotiká : http://www.vuzv.cz/sites/Vcely.pdf
Nie som chemik, ale zdá sa mi, že kyselina šťavelová je silnejšia, než mravčia. Tak, či tak, je to chemoterapia.
Mať včelstvá s 3000 VD ktoré prežijú je dobrý výsledok, ale pribúdajú príspevky so spadmi do 1000 VD a včelstvá padajú. Potencial vírov je neustálym napichovaním lariev od príchodu VD stále vyšší a ak by v okamihu VD vyhynul, tak by nám toto dedičstvo po ňom ešte chvíľu vydržalo. Včelstvo je večné a určite si vybuduje ochranu samé, ale pre nás /krátkovekých/ by bol teraz najlepší nejaký feromonový GM lapač.
Samička VD vlezie do plodu pred zaviečkovaním a ukrýva sa v krmnej kašičke ak Winetou so slámkou na Striebornom jazere. Keby sme ho nalákali do pseudokašičky, mohli by sme zmeniť jej viskozitu a pridať nejaké zmáčadlo. Nech ukáže, aký je plavec...

Příspěvek: #272

(12.11.2014 8:40)Jaroslav Stoklasa napsal(a):  ...mám doma BeeVital Hive Clean asi tri roky starý, neotvorený. Bude podľa Vás ešte vhodný na použitie?

Treba skúsiť. Myslím, že už nebude fungovať. Kamáratovi prírpavok z roku 2012 v roku 2013 už nezaberal. Možno sa mýlim, pretože v roku 2013 bolo vo včelstvách zanedbateľné množstvo klieštikov.

Příspěvek: #273

http://www.apiprodukt.sk/index.php?route...uct_id=708
Jinak doma míchaný roztok na pokap KŠ se doporučuje spotřebovat do 14 dnů a uchovávat v lednici. Říká se, že vydrží víc, ale to je spíš pro chemiky.
Takže, Jaro, 3 roky, to asi už ne ...
Ale za zkoušku nic nedáš ...
Jiří

Příspěvek: #274

Možno by nebolo marné vyskúšať aplikáciu organických kyselín so sirupom pomocou aerosolu. Nahradilo by to pokvakávanie, resp postrek kyselinou mliečnou a ak včela bude olizovať sirup z VD, možno zistí, že ten kopček na včele tam je navyše. VD má pre včelu inertný pach, ale keby sme pridali do krmenia nejaký katalizátor /čaj/, ktorý by tento stav zmenil, tak by včely partizána objavili. Výskum, pokusy a štatistiky.

Příspěvek: #275

(12.11.2014 0:29)Pavel Zajicek napsal(a):  Milan do nich nalíval dost kyseliny, mohl značně potlačit nosemu, alespoň NA, dost možná i NC.

P.

(11.11.2014 10:45)jirka.marx napsal(a):  Takže vidíš, že ani "ohromné" množství VD v úle nevede nutně k okamžitému padnutí včelstva. To se k tomu musí přidružit viry, Nosema c. atd. A je možný, že je máš proti virům a Nosemě c. docela odolný.
Kde se VD berou?? No po desítkách let léčení na "nulu" si musíme říct, že ta "nula" nějak nefunguje. VD tu prostě je a bude. A s tím se musíme smířit, včelaři a i včely.

Už jsem měl obavu, abych nepotlačil i včely.

Příspěvek: #276

ako casto mozem robit fumigaciu respektive v akych intervaloch? alebo aky ciel mam dosiahnut aby bol spad kliestika?

Příspěvek: #277

dva,max. 3x za rok,ak máš na mysli amitraz (varidol resp.avartin)..

Příspěvek: #278

Je takový návod u KAŽDÉHO léku, přípravku, tady mnohokrát publikovaný - jinak beedol.cz a MVO SVS pro tvůj kraj kde je to skoro jasně dané. Tedy asi tak jasně jak v ČR může být úředníkům něco jasné.

Příspěvek: #279

Dnešní článek v Rokycanském deníku

Příspěvek: #280

Já to říkal, za všechno může bolševik