Příspěvek: #1641

(17.03.2015 23:56)KaJi napsal(a):  To stejný u MartinaP - jen co Kolomý vysloví (nic víc) hypotézu o virech tak je z toho záslužná a příkladná práce, zatímco jiní ..... /jen mluví a kritizují/

(18.03.2015 0:11)Milan Havelka napsal(a):  Tak aspoň vidíš, jak Kolomý přispívá k procitnutí "spáčů"....Kdyby Kolomý řekl, že neodevzdá měl....třeba by to něco i změnilo. Takže houby časopis....Kolomý musí říct kdy je čas léčit a kdy si začít dát pozor na VD.... Nikdo se s Kolomým nechce přít o zásluhy....mi taky 20% včelstev nepadlo, tak nemám do čeho mluvit. Nežárli Karle....prostě je populárnější. Neuděláme příští PPP s ním?

Pánově, tak se zase uklidníme.

Kaji, nikomu jsem neshazoval jeho práci. Jen jsem tu nesouhlasně reagoval na to, když letošní úhyny byly přičítány jen varroóze a metodice ošetřování.
Osoblažsko jsem použil proto, neboť jak jsi správně uvedl Honza Kolomý tam nechal udělat od výzkumáku rozbor.
Jinak co se týká Kolomého. Nikomu neříkám že ho má milovat nebo nenávidět, každého věc.
Jedna věc je nepopiratelná. Honza má mnoho včelstev na hodně stanovištích v různých nadmořských výškách a oblastech. Včelaří a ošetřuje jednotnou metodikou (postupy) a může tedy velice fundovaně posoudit různé vlivy na různých stanovištích. Právě z důvodu opakujících se negativních výsledků v chovu na Osoblažsku se obrátil na VÚv Dol a provedli tam rozbory, které ukázaly mimo jiné i to, že ve včelách jsou stopy po postřicích používaných v zemědělství. Následně se tedy domluvili, že Martin Kamler z výzkumáku bude nadále sledovat zdravotní stav atd.
Takže toto je právě to, co má smysl. Myslete si o Kolomém co chcete, ale je to člověk, který koná a který včelařství rozumí.
Dobře to tady napsal Jiří V.

(17.03.2015 23:40)Jiří V. napsal(a):  Proč se ptáš na průběh virového onemocnění, zde na fóru nemůžeš dostat kvalifikovanou odpověď. Jen nabyté zkušenosti z praxe. Myslím si, že zde může jen pár včelařů říci svou zkušenost s tlumením příznaků viróz.

To znamená, že mnoho z nás, mně nevyjímaje, sledujeme vše co se kolem úhynů atd děje, píše a každý si to pro sebe vyhodnocuje, a potom si z toho skládá tu pravděpodobnou odpověď. To, že i já jsem bez úhynu (37 včelstev na dvou stanovištích 20km od sebe) neznamená, že jsem tak skvělý včelař. Bude to určitě i tím, že mám i štěstí, že celkově v mém okolí a celé ZO máme minimální úhyny, a tedy se u nás neprojevily ty negativní vlivy (nedostatek pylové pastvy, monokultury a s tím spojené chemické ošetřování, včelařím ve vyšší nadmořské výšce, takže delší bezplodé období, jen krátké bezsnůškové období atd) jako jinde kde ty úhyny jsou.

Příspěvek: #1642

(17.03.2015 13:14)Michal Schützmeister napsal(a):  Nemyslím to špatně.
Jestli jsem tam něco ale nepřehlídnul, není tam prakticky jiná varianta než varoáza a jen lehce nosema a nějaký kytky - což je ale na zimní úhyny nezvyklý, snad jen tam medovice, jenže ta je zase jen v tom roce a nebere se zřetel, že někdo třeba krmí předloňskou melecitozou.
Letos to sleduju velmi bedlivě, protože po letech tučných jsem dopadl velmi zle a taky naše oblast komplet. Ať to beru horem dolem, varoa mě nevychází jako primární příčina.
Takže když v Colosu tahle informce chybí, těžko pak dlouhodobě dělat nějaký závěry.
Což chápu jako velkou škodu.
Je to zemědělství, jako každý jiný, a tam prostě chtě nechtě je vliv klimatu obrovský. A na to se mě dotazník neptal. Škoda.

Díky za odpověď, Michale, je to komplex problémů, ale jak vtěsnat do Colossu např. virózy, to zatím nikdo asi nevyřešil. Kromě DWV drtivá většina chovatelů ostatní nepozná a o příčinách svých úhynů má minimální povědomí. (Nefunguje systém laboratoří s možnostmi rychlé a spolehlivé diagnostiky, aby chovatel věděl ... Proto stále navrhujeme jiné rozdělení peněz do oboru.)
To neznamená, že celosvětový výzkum toto téma nezpracovává, ale pro Coloss tohle zatím asi není. Ty "nějaké kytky", to jsou především otázky na skladbu pylové pastvy, protože se stále více potvrzuje, že rozmanitost pylové pastvy hraje významnou roli ve vytváření imunity včel a dobré kondice včelstev. Kdo byl na loňském moc zajímavém semináři R. Brodschneidera vloni v Olomouci, může potvrdit, že on sám tomuhle tématu a metodám, jak to u nich zkoumají, věnoval značnou část semináře.
Jiří

Příspěvek: #1643

(18.03.2015 12:18)Jiří Matl napsal(a):  Ty "nějaké kytky", to jsou především otázky na skladbu pylové pastvy, protože se stále více potvrzuje, že rozmanitost pylové pastvy hraje významnou roli ve vytváření imunity včel a dobré kondice včelstev.
Jiří

Pak by tam ale mohli být i pozitivní "kytky", ikdyž mě letos dvě převážně vrbová stanoviště dopadla přesně opačně, takže mimo melecitozy tomu vlivu snůšky moc nevěřím, když odhlédnu od postřiků, jenže to taky nikdo nepozná, jestli byla řepka stříkaná, nebo nebyla, to je jak s těma virama.
Jsem na to letos zvědavý, jak to vyjde.

Příspěvek: #1644

No, Martine, jen nechápu jak chceš něco vykoumávat a při tom doržovat to co je tady nastaveno? Například momentálěn podivně a zřejmě ilegálně organizované plošné nátěry.

Sám přiznáváš že nic nevíme, ani to, zda za úhyny jsou roztoči ,ale metodika a přísnost na včelaře musí podle tebe být. Metodika rozkazového typu je v pořádku a musí zůstat. Ne že by se dalo na ní něco vylepšovat, nebo nechat nakonec aby si včelař podle zdravého rozumu vybral z více možnosti- ošetření podle situace. A o tom ten spúor tady od počátku je, ne že se nebude ošetřovat vůbec.

Podle mě by se měla metodika uvolnit, protože není vyloučeno že primární přičinou úhynů nejsou ani tak roztoči ale populace virů ve včelách a snížená odolnost včelstev nevyvolaná ani tak zemědělskými jako včelařský mi postřiky.
Viz pozitivní vliv taufluvinátu na virus def. křídel. (od JKL)
Z tohoto pohledu se dá současná metodika s jarním nátěrem považovat za škodlivou.

Za dané situace se dá z i tvého vyjádření usoudit, že naše metodika není "neškodná" a je to třeba vyzkoušet co se stane když se nebude dodržovat. Jinak se nehneme z místa.
Ale tvrdit že zdravý rozum dovoluje metodiku nedodržovat je poměrně nerozumné.

Příspěvek: #1645

Nevím jestli je to jen můj dojem, ale mám ten pocit, že zde na tomto fóru se píše o příčinách úhynů a že již z přečteného lze vyhodnotit toto. Tam, kde nebyla populace VD v okolí přemnožena, nebyly ani nějak zvláštní problémy se včelstvy při dostatku potravy. Tam, kde nastalo přemnožení VD třeba již v červnu, dalo se to do pohybu a zamořilo se okolí i s doprovodnými chorobami - dobrý či méně dobrý včelař nevyjímaje. Někde to našlo živnou půdu, jinde narazilo na všímavého včelaře. Nic jiného bych v tom nehledal. Já jsem viníka našel - zima 2013 - 2014 a neinformovaný a nedůsledný včelař.
Doufám, že to postižené neurazilo, ale chtěl bych aby do budoucna motivovalo.

Příspěvek: #1646

Jen jsem tady nezachytil návod jak má všímavý včelař reagovat když se mu stěhují do včelstev sousedovy včely.
Kromě huš huš, běžte pryč.

Tedy něco co funguje.

Příspěvek: #1647

ted mi nahlásil další včelař z naší ZO 5 uhynulých včelstev z 15,již třetí za poslední dobu

Příspěvek: #1648

Před chvílí jsem mluvil s pánem o včelách. Říkal že léčí u nich v ZO. Když přišla řeč na úhyny, rozlišoval mezi úhyny a zmizením včelstev.
Nechal jsem si to vysvětlit. Úhyn je to, když najdete v úlu mrtvé včely. Pokud zůstanou jen zásoby, nejedná se o úhyn ale zmizení včel.

Příspěvek: #1649

Vcely pri silnom kliestiku v jeseni akoby zmizli z ula. Tipujem, ze ich tie co zostavaju vynosia a nakoniec mozno ostane preto len zopar mrtvolok. Takze to je to iste, len ten pan asi nevie jak to funguje.

Příspěvek: #1650

(18.03.2015 15:46)Kohout napsal(a):  Před chvílí jsem mluvil s pánem o včelách. Říkal že léčí u nich v ZO. Když přišla řeč na úhyny, rozlišoval mezi úhyny a zmizením včelstev.
Nechal jsem si to vysvětlit. Úhyn je to, když najdete v úlu mrtvé včely. Pokud zůstanou jen zásoby, nejedná se o úhyn ale zmizení včel.

No hlavně že mu je někdo neukradl. A třídí to v souladu s klasifikací SVS.

V 2007/8 bylo legendární TV zpravodajství, kdy okradený zkušený včelař ukazoval redaktorům TV prázdné plásty a nechápal jak to ten zloděj udělal. Ale neštěstí mu bylo alespoň něco jasný.

Že za tím je asi ten mladý, co začíná o kus vedle a nějak podezřele se mu tam množí v čely.

Příspěvek: #1651

Dobrý den pokud včelař nedokáže rozlišit postižení včelstva, léčí jednostranně nezná co čím se léčí pouze přihlíží, včelstvo slábne než je konec. Podle mne to zbytečný úhyn je. Pane KáJi pokud jsem od Vás obdržel zelený palec za popis záchrany včelstva použitý ZO Ledeč z prohlášením že je to celé, domníval jsem se, že jste to přečetl, byl sepsán z důvodu dotazu Vaší osoby ofocen a poslán mě, jak zasáhnu, naším společným známým včelařem, je to za slovem důležité. Tak se odstraní viry, včelstvo neuhyne tam je popsáno jednorázové dostatečné ošetření. Pokud plod zůstává, méně zasažen, odstraní se nákaza v krátkých intervalech, stačí 5 otvorů. Pokud jste psal, že Gabon nezabral, on zabral, odstranil co měl pouze přenašeče této nákazy.

Příspěvek: #1652

(18.03.2015 15:46)Kohout napsal(a):  Před chvílí jsem mluvil s pánem ...

Mluvil o včelaři co má včelín z autobusu. Říkal že všechna včelstva orientovaná na východ (nevím teď jestli mám napsat uhynula), a všechna včelstva orientovaná na západ jsou v pořádku. Pak říkal že včelař který měl v lednu silná včelstva hlásil před nátěrem úhyn sedmi z deseti. Pán mu je prý zkontroloval a diagnostikoval že nejde o úhyn ale právě o to zmizení.

Ustál by to COLOSS?

Příspěvek: #1653

Pro JAREK255 - prosím o převedení poslední cca 2/3 příspěvku do jednoduché češtiny, aby to pochopili i méně chápaví jako já. Děkuji. Honza

Příspěvek: #1654

(18.03.2015 20:41)Jan Maláska napsal(a):  Pro JAREK255 - prosím o převedení poslední cca 2/3 příspěvku do jednoduché češtiny, aby to pochopili i méně chápaví jako já. Děkuji. Honza

Toto popsání je ve vlákně tuším varroóza včel, nehledal jsem to, neboť mě to stálo přemýšlení postupu lehčího pochopení, což je těžší než zákrok sám.

Příspěvek: #1655

Pánové , včera jsem měl příležitost se pobavit s jední Funkcionářem ZO sousedícím s naší.....Když přišlo na natírání...první co jsem se dověděl, že neprovedeme-li, hrozí nám pokuta.... Takže jsem se pána zeptal, jak léčí teda na podzim.....2fumigace a aerosol M1AER....a na otázku, zda vyřezávají plod,nebo alespoň namátkou zkontrolují přítomnost zavřeného plodu, mi odpověděl, že to není potřeba, že ten aerosol působí i pod víčky. Stále se chcete hádat o příčinách úhynu? Ještě chvíli a vezmu Smolíka na milost, protože...když neléčí, může si být stoprocentně jistý na co to padlo....a má ještě jednu velkou výhodu - když to nedělá - nemůže to udělat blbě!

Příspěvek: #1656

Tak to je Milane kdo nic nedělá ten nic nezK.......

Příspěvek: #1657

..... A kdo to poK, bude dotován ......

Příspěvek: #1658

Pro Jarek255 i další.

Vzhledem k tomu že je jen jeden palec, dávám jej i za to že si dal někdo práci a popsal nějaké knowhow.

Mám pocit že je tam někde pod vaším můj závistivý příspěvek jak to musí být u vás krásné když vám to 100% funguje a zachráníte každé včelstvo.


Mně by zajímalo jak by to fungovalo když včely vyberou v září, říjnu, listopadu už bez plodu jiné, třeba již ošetřené a bez VD a ty se k nim vžebrají. Atd.
To jsou pak podle mě takové situace že silné včelstvo někdy mezi zimou a jarem je najednou na 0-4 uličky.

Příspěvek: #1659

(18.03.2015 21:29)JAREK255 napsal(a):  Toto popsání je ve vlákně tuším varroóza včel, nehledal jsem to, neboť mě to stálo přemýšlení postupu lehčího pochopení, což je těžší než zákrok sám.

Zkusit pochopit to, ale být to těžší než sám. Děkuji.

Příspěvek: #1660

U nás Milane také nejsou úhyny. Zpovídal jsem skoro všechny. Stále stejné odpovědi, které jsou už napsány. Zmizelé včely tu také máme.
TOP odpověď mám zatím jednu. "ne, o úhynech nic nevím. Nic jsem nezaznamenal. JÁ: a kolik jste zazimoval a kolik jich máte teď?ON: 9 a u čtyrech jsem měl asi viry, to už znám, to jsem už měl - ty jsem uklidil,vypálil a polil savem. Tam nebyla ani včela: JÁ /stoje s otevřenou hubou/ říkám: takže vám uhynula čtyři z devíti? ON: ne. Nic mě neuhynulo. Asi to jsou ty viry. Vám to přece říkám!
Předal jsme léčivo a šel jsme se vyblejt za chalupu