Příspěvek: #1841

(08.04.2015 23:22)Anatol napsal(a):  

(08.04.2015 22:40)gupa napsal(a):  Nesouhlasím. Včelstva hynou a mizí i těm nejschopnějším chovatelům, pokud to nepřiznají, jsou to lháři a kdo lže tak i krade a kdo krade, může i zabít.

Tímhle se utěšujete? A pomáhá to?

Poznání - první krok k nápravě. Vy dokonalí si zatím sněte jak jste dobrý.

Příspěvek: #1842

Ono ty zamokrene mista jsou casto tam, kde puvodne byly mokrady a nesmyslne se premenovaly na ornou pudu. U nas je hned nekolik takovych mist. Staci vlhci mesic a je tam po kolena vody. Takze priroda ma jen tendenci vzit si zpatky co ji patrilo.

Příspěvek: #1843

FVE má pozitivní vliv na půdu a zemědělství.

Každá změna je důsledkem něčeho. Můj názor na FVE je velmi pozitivní v oblasti té, že lze takové plochy oset a udržovat nízkým entomofilním zdrojem, jinak slovy pro vyšší nektarodárnost krajiny. Pouze poslanci mohou za negativní názor na FVE, protože si schválili přímo nebo nepřímo do svých kapes na své elektrárny takový tunel jakým je příspěvek na obnovitelné zdroje který nyní všichni platíme přes spotřebované kW a budeme nově paušálně platit podle hodnoty hlavního jističe. Občan má být oslepen a vedle toho nadšen ze záboru půdy na novou výstavbou čtvrtí, které v podstatě denně sežerou 1 hektar zemědělsky využívané půdy a je to mnohem horší pro včelařství než nějaká elektrárna která se může bez problémů zrecyklovat a znovu uvést za nízkých nákladů půdu k zemědělskému využití. Příklad. Okolo Valtic se nyní započal opět zábor o rozloze asi 10Ha pro výstavby. Nevím nac se ti turisti budou dívat, nevím naco mám mít včely, když budou mřít hlady kvůli záboru půdy.

Z FVE se odvádí nyní tolik daní a poplatků do státní a obecních kas, které by žádný zemědělec odvést nedokázal a v období likvidace ovocnářství, zelinářství, semenářství je to dle mého názoru dobré pro odpočinek půdy dané do klidu a to navíc je půda poseta lehkou konstrukcí a částečně zastíněna proti nadměrnému oslunění - tz. vypařování vody.

Má konspirační teorie v oblasti FVE je, že FVE dokáže zůrodnit poušť a zastavit postup písku na poušti a zůrodnit třeba velkou část Afriky, protože tam kde je slunce elektřina a voda a stín, snižuje se teplota, zvyšuje vlhkost a posléze tam lze velmi kvalitně hospodařit a stím i vedle toho tam např. chovat včely.

JM od Hustopečí přes Hodonín až po slovenské Malacky v minulosti byly dnem koryta které posel lužní les. Naprosto nepřístupná lokalita v minulosti. Až člověk svou činností tuto lokalitu velmi nákladně melioroval, odvodnil, osázel větrolamy, natahal sítě, dojde druhý člověk, který si myslí, že dělá dobře, když znovu vyrobí pouhým zvednutím o pár cm spodní vody z úrodné půdy močál. Pokud by se vyrobily a udržovali kanály z Nových mlýnů, tak bych to pochopil, protože to je běžné vodní hospodářství, vidno např. v Itálii. Ale znehodnocovat půdu znovuzamočením je dotované a je to nenápadný proces se znehodnocením celých lokalit nemovitostí kvůli nevýhodě být u nebo na močálu.

Pokud chce někdo přispět proti úhynům včelstev, ať raději sází a osévá půdu entomofilním osevem nebo dřevinou, ať zastaví rozrůstání obcí ať si pořídí naprotest svou FVE pro svou spotřebu a zavlažuje a využívá to, co tu předci zanechali v docela dobrém a použitelném stavu.

Příspěvek: #1844

Rozrustani obci spise vcelam prospiva. Teda alespon mam ten dojem, ze zahrady u baraku, aleje a parky jsou pestrejsim zdrojem potravy pro vcely nez zemedelska poust. Problem se zastavovanim orne pudy jde vetsinou na vrub novym tovarnam a obchodnim centrum.

Příspěvek: #1845

Jste adolescent. Včela a užitek z ní je přímo uměrný rozloze a monoflornosti entomofilního zdroje. Takový zdroj se počítá v hektarech plochy. Žádný městký park nedokáže svým malým zastoupením výskytu druhů/plocha pokrýt hlad včelstev. Představte si navíc, že se někdo rozhodne v nějaké ulici vysázet lípu stříbrnou. To potom můžete koumat proč Vám hynou včely když vše kvete.

Příspěvek: #1846

Tak asi proto jsou ve mestech casto lepsi snusky nez na venkove, ze?

Příspěvek: #1847

Maximálně díky okolí zarostlému akátem a chráněné poloze. Okenní truhlíky toho moc nedaj.

Příspěvek: #1848

Zdravím.
Čítam Vaše príspevky a prichádzam k záveru,že miesto toho,aby ste zistili skutočnú príčinu prečo uhynuly Vaše včelstvá a v budúcnosti sa poučili,tak tu radšej už na 93 stránach vypisujete čo všetko okrem Vás ,je zodpovedné za úhyny.Dokonca jeden napísal,že zavolel i veterinára,len nenapísal kedy,či pred ,alebo po úhyne a s akým doporučením k náprave.
Môžete tu vypisovať akékoľvek provokácie a posmešné náražky,tieto nezmenia fakt,že ten kto dokáže zabezpečiť počas roka optimalné podmienky na rozvoj včelstva a použije podľa návodu osvedčené prostriedky na likvidáciu klieštika VD,tomu včelstvá na varoázu nehynú.Myslím si,že v súčasnosti je potrebné venovať sa viac potrebám včelstva a uplatniť získané skúsenosti pri práci zo včelstvami,aby sme nemuseli riešiť v budúcnosti podobnú situáciu s nízkou produkciou a úhynmi.
Prajem všetkým včelárom,aby v tejto sezóne prinášala práca zo včelstvami potešenie a spokojnosť s dosiahnutými výsledkami.

Bojo.

Příspěvek: #1849

(09.04.2015 10:08)Jozef Bojkovský napsal(a):  ... fakt,že ten kto dokáže zabezpečiť počas roka optimalné podmienky na rozvoj včelstva a použije podľa návodu osvedčené prostriedky na likvidáciu klieštika VD,tomu včelstvá na varoázu nehynú.

A na co tedy?

Příspěvek: #1850

(09.04.2015 9:42)gupa napsal(a):  Jste adolescent. Včela a užitek z ní je přímo uměrný rozloze a monoflornosti entomofilního zdroje. Takový zdroj se počítá v hektarech plochy.

Pokud včelaříš stylem: včelstva uprostřed lánů řepky,po odkvětu vytočit 60kg na včelstvo a začít krmit,pak máš samozřejmě pravdu. To ale není zrovna můj ideál.

---

(09.04.2015 10:14)Kohout napsal(a):  

(09.04.2015 10:08)Jozef Bojkovský napsal(a):  ... fakt,že ten kto dokáže zabezpečiť počas roka optimalné podmienky na rozvoj včelstva a použije podľa návodu osvedčené prostriedky na likvidáciu klieštika VD,tomu včelstvá na varoázu nehynú.

A na co tedy?

Na sešlost věkem,včelařovu.

Příspěvek: #1851

(09.04.2015 9:11)KaJi napsal(a):  

(08.04.2015 23:22)Anatol napsal(a):  

(08.04.2015 22:40)gupa napsal(a):  Nesouhlasím. Včelstva hynou a mizí i těm nejschopnějším chovatelům, pokud to nepřiznají, jsou to lháři a kdo lže tak i krade a kdo krade, může i zabít.

Tímhle se utěšujete? A pomáhá to?

Poznání - první krok k nápravě. Vy dokonalí si zatím sněte jak jste dobrý.

Takže tvrdíte také, jako pan Gupa, že 50% lidí, kteří zde hlasovali že neměli vůbec úhyny jsou potencionální vrazi? Až potkám ty včelaře od nás z okolí co jim přežilo všechno jistě je potěším informací o tom jak na ně nahlížíte.

Příspěvek: #1852

(08.04.2015 22:40)gupa napsal(a):  Nesouhlasím. Včelstva hynou a mizí i těm nejschopnějším chovatelům, pokud to nepřiznají, jsou to lháři a kdo lže tak i krade a kdo krade, může i zabít.

I když beru některé příspěvky zde na VF hodně s nadhledem a považuji často za ztrátu času reagovat, dovolím si tento kříklavý příklad okomentovat, ne kvůli sobě, ale pro širší povědomí:

• ne že bych nesouhlasil s první částí sdělení. Ano nějaké úhyny asi občas potkají i velmi zkušené včelaře, zejména při počtu včelstev nad 20-30 a při časově přiměřeněnáročné péči (= nemám-li možnost být u včel "pořád")
• ale, začínám být citlivější na tzv. Argumentační klamy (a není to rozhodně jen případ gupy)
  

Wikipedia napsal(a):Argumentační klam (též řečnický trik nebo argumentační faul) je v řečnictví takový výrok, jehož smyslem je porazit či přesvědčit oponenta bez ohledu na pravdivost zastávaných názorů. Podstatou argumentačního klamu bývá nenápadné porušení pravidel logického důkazu, působení na emoce místo na rozum, případně obojí. Argumentační klamy bývají oblíbenou součástí argumentace propagandy a manipulátorů.

No a zde konkrétně se jedná o následující příklad, který má za cíl odsoudit ty, co tvrdí "že neznají úhyny" a málem je kriminalizovat. (ačkoli se zde vychází ze známého rčení kdo lže ten krade)

Wikipedia napsal(a):Šikmá plocha (slippery slope)

Tvrdí bez důkazů, že určité rozhodnutí nutně povede k sérii dalších, a ve svém důsledku způsobí celý řetěz neblahých následků.

Příklad: Když povolíme volné pobíhání psů po parcích, lidé si je budou bez košíků brát i do autobusů a za chvíli i na palubu letadel, a od toho už je jen krůček k tomu, aby pokousali pilota a způsobili leteckou katastrofu.

Takže doporučuji pomoci citovaného Wiki zdroje techniku argumentačních klamů "prokouknout"... ono se to nehodí jen zde na VF, ale i v běžném životě...

Příspěvek: #1853

To bylo na mě?

Poznání - první krok k nápravě. Vy dokonalí si zatím sněte jak jste dobrý.

Příspěvek: #1854

(09.04.2015 11:31)Anatol napsal(a):  

(09.04.2015 9:11)KaJi napsal(a):  

(08.04.2015 23:22)Anatol napsal(a):  Tímhle se utěšujete? A pomáhá to?

Poznání - první krok k nápravě. Vy dokonalí si zatím sněte jak jste dobrý.

Takže tvrdíte také, jako pan Gupa, že 50% lidí, kteří zde hlasovali že neměli vůbec úhyny jsou potencionální vrazi? Až potkám ty včelaře od nás z okolí co jim přežilo všechno jistě je potěším informací o tom jak na ně nahlížíte.

Ano, toto jim s klidem můžete říci.
Příklad. Kaji (s prominutím) napsal, že na stanovišti, které nemělo úhyn má NC+++ - tedy vysoké napadení. Udělal si zkoušku na mor, aby mohl eventuálně prodávat oddělky. Vyšetření na nosemu musejí mít jen prodejci matek, pokud vím. Vyšetření na viry nemusí mít prodejce vůbec. Jelikož nevíme co způsobuje úhyny tak si nyní představte, že Kaji prodá oddělek z včestva NC+++ + možná viry do okresu, k vám nějakému nováčkovy, kde nebyly letošní zimu zaznamenány úhyny. Na podzim budou možná díky těmto oddělkům vymizení v celém doposud nedotčeném okrese. Jak na takového včelaře, který v okrajové části úhynů vyzimoval se 100% a prodával oddělky vyšetřené na mor pohlíženo. Vše dělal legálně, ale možná způsobí vymizení včelstev někde jinde třeba celý okres. Váš pohled na něj? Dozajista jako ochotný včelař podporující včelaře začátečníky, zralý na medaili.
Neznalost ani vraha neomlouvá, to jen některé subjekty žijící v téže neznalosti jej omlouvají.

Příspěvek: #1855

Kdybych mohl dám palců 5

Příspěvek: #1856

Vždyť my to přece, Lukáši, dobře známe: zrušíte-li zimní měl, včelaři přestanou ošetřovat ...a vposledku se zrnoutí spolková činnost v oboru v celé republice ...
Cílená podpásová rána a argumentace, z níž resultuje provoplánová paňyka z toho, že teď se zhroutí celý tak dobře fungující systém a všichni se stanou ohroženými ...
Přidávám se, těch faulů v debatě tu na VF je poslední dobou víc, než je zdrávo. Chápu, že EGO si to žádá a chce své, ale vždyť tu - o co jde? Abychom si nějak porovnali názory a zkusili se nějak posunout kupředu. Nejsme přece na soutěži ...
Jiří

Příspěvek: #1857

(09.04.2015 13:14)Jiří Matl napsal(a):  ... Nejsme přece na soutěži ...
Jiří

Mnohí to však berú tak, že sú už tak vytrénovaný a taký majstri, že ich by neprekvapilo ani prípadné tornádo a povedia že dobrý včelár urobí pre svoje včely všetko a prenajme si železobétonový bunker z II SV a že my sa nedáme a nedáme poučiť.
A koniec koncov, tí majstri sveta vlastne ani nevedia o čom píšeme, keďže im nič neuhynulo.

Pán Bojo, zavolal som veterinára, aby som vylúčil podozrenie z moru. Ostatné som tu popísal.
Prajem pekný deň.

Příspěvek: #1858

(09.04.2015 12:20)LukasM napsal(a):  Takže doporučuji pomoci citovaného Wiki zdroje techniku argumentačních klamů "prokouknout"...

Já prokouk že Anatol argumentačně klame když říká že gupa říká něco co vůbec neříká.

Příspěvek: #1859

(09.04.2015 11:31)Anatol napsal(a):  

(09.04.2015 9:11)KaJi napsal(a):  

(08.04.2015 23:22)Anatol napsal(a):  Tímhle se utěšujete? A pomáhá to?

Poznání - první krok k nápravě. Vy dokonalí si zatím sněte jak jste dobrý.

Takže tvrdíte také, jako pan Gupa, že 50% lidí, kteří zde hlasovali že neměli vůbec úhyny jsou potencionální vrazi? Až potkám ty včelaře od nás z okolí co jim přežilo všechno jistě je potěším informací o tom jak na ně nahlížíte.

Netreba byť vzťahovačný,a všetko brať doslova..a treba vedieť čítať aj medzi riadkami,píšu sem včelári,ktorí častokrát medzi riadkami povedia viac,než je napísané v texte,a sú to hodnotné informácie..len ich nedokáže každý dešifrovať..

Příspěvek: #1860

Mne neskapalo cez zimu nic a vcelarovi 6 km vedla 50%. Zeby boli chemtrails take preberave.