Příspěvek: #961

To Kohout

Citace:RE: Úhyny podzim 2014
(11.12.2014 17:45)Petr Chalupský napsal(a):
... med, který jak všichni víme, dokáže u člověka při pravidelném užívání, vytvořit velice účinnou imunitu proti nemocem...

Já to nevím. Jak to funguje a kde je to popsané? Rád bych si doplnil znalosti.

Jsem prostý člověk a mé znalosti o účincích medu pramení pouze z vlastní zkušenosti a zkušenosti předků - pokud toto není dostatečný pramen, zkus se zeptat v okolí, třeba to klapne .

Příspěvek: #962

O medu toho moc v okolí neví, ale s pivem a tvrdým to prý funguje. Pokud takový informační zdroj stačí.

Příspěvek: #963

A nebo ještě lépe, cituji z klasiky:

... "Jestli to ten rozumbrada neví, ať se zeptá mojí malé Majdalénky"...

Příspěvek: #964

Dobrý obchodník s ojetými automobily by měl vědět kdy lže.
Stejně tak obchodník s medem.

Příspěvek: #965

Asi toho necháme , to je spíš téma do "Jen tak". Ale na Tebe nemám - zase jsi to pojmenoval úplně přesně.

p.s. Google registruje kolem 38.000 odkazů na téma vědeckých pojednání o vlivu medu na imunitní systém?

Příspěvek: #966

Páíni, viete na akom vlákne píéšete, zdá sa mi, že nie, ja vám to teda pripomeniem, bavíme sa o jesenných úhynoch 2014, tak sa presuňte na miesto VF, kde je to dovolené.

Příspěvek: #967

No skoro bych tohle téma uzavřel, je zela jasné, že úhyny letos nezpůsoboval letos jen lajdák včelař a varroa destructor. Bylo několikrát prokázáno, že za úhyny stojí i viry i Nosema ceranae. Klidně bych řekl, že do Čech zavítal oblíbený CCD. Následky v některých oblastech jsou tristní. Stará methodika léčení kleštíka tomu nezabránila. A co dál? Obávám se, že tohle bylo jen první kolo, že v dalších letech budou úhyny pokračovat.
Jsou tři věci, které nám mohou pomoci. Genetika, imunita a vitalita. Na tohle se budeme muset soustředit. Jak přesně, to je na další temata.
Jen bych měl prosu k adminům, 54% včelařů bez úhynu se mi zdá skoro nepravděpodobné číslo. Nešlo by hlasování udělat nové, k datu 21.12.2014??? Sám za sebe budu asi muset svoje původní hlasování opravit A k tomu datu končí podzim.

Příspěvek: #968

(15.12.2014 11:36)climax napsal(a):  

(15.12.2014 9:42)Leoš Dvorský napsal(a):  Současné úhyny má na svědomí varroáza typu C, tedy viry, akutní a chronické paralýzy, nosema ceranae.... (tak proč tomu neříkat CCD). Šíří se především orálně. Z toho vyplývá,prázdné úly plné zásob uzavřít, aby k nim nemohly včely a nešířily patogeny dále do jiných včelsstev. Je teplé počasí a někde, jak jsem slyšel, včely vesele létají. LD

(15.12.2014 11:03)Leoš Dvorský napsal(a):  Mohu uvést, jen to co funguje na cca 90%, dát na týden do mrzáku nebo nechat přejít varem

Předně varoáza typu C neexistuje. Je to jen tebou vymyšlený termín... Souhlasím, že současné úhyny jsou souborem různých faktorů (viry,NA,NC), který se šíří orálně. Samotné zásoby zas takový problém nejsou. Problémem jsou infikované včely. Zároveň se obávám, že pokud někoho napadne zásoby vytočit a převařit, tak výsledek může být velmi špatný. Zamrazení nerozporuji.

Ano máš naprostou pravdu, je to mnou používaný a termín. Víš proč, protože já i díky tomuto členění jsem problém schopen řešit. Nikdo jiný to neudělal nebo o tom nevím. To mám čekat na opisovače opisovačů? To bych čekal dalších 10 let. Až to třeba uděláš ty a bude to vžité, mile rád to převezmu. Vy se dohadujte o varroáze a přitom mluvíte každý o něčem jiném. To jsi vážně ještě nezpozoroval?
Nejprve název a pak obsah, to je fakt důležité, zajímavý styl práce, ne pro mne. Něco jako za komačnů ono "proslavené:" Dejte mi lidi já to udělám.
Mne zajímá totiž výsledek a ne čekání až někdo pohne zadkem místo klapání ústy. Když budeš tento typ varroázy C nazývat třeba CCD nebudu proti. Jen ti řeknu, že i to Cčko má 9 variant (možná podstatných, možná ne) a i díky tomu jsem schopen řešit většinu toho. A co ty? Vadí ti jen ten můj pracovní název (a já to na přednáškách říkám, že je to můj amatérský název) nebo to, že jsi se k tomu ani nedopracoval? Myslím k tomu obsahu, ne názvu. Zkus se jednou podepsat, to bude kůlna viď? Já se ale raději bavím o obsahu než formě.
Vše dobré nyní i v lepších časech ti přeje Leoš

Příspěvek: #969

(15.12.2014 16:03)jirka.marx napsal(a):  Nešlo by hlasování udělat nové, k datu 21.12.2014??? Sám za sebe budu asi muset svoje původní hlasování opravit A k tomu datu končí podzim.

Není problém na to nepotřebujeme adminy - stačí založit paralelní téma a zakrtnout chci anketu a zadat počet otázek (maximum je tuším 10) a napsat první příspěvek kde požádáš aby znovu k 21.12. tedy mezi svátky hlasovali.
Jestli to budeš chtít odstupňovat po 10, 20, nebo 25% je na tobě.
Pokud nevíš jak na to tak to mohu udělat.

Jinak zkus toto klepnout na toto

Příspěvek: #970

Pokud bude zavedeno nové tema o úhynech, v existujícím dotazníku mi chybí % zesláblých včelstev, které asi nedožijí. Podle podložek (čištení před fumigací) mám několik včelstev, které ještě žijí, ale měl ze dvou nebo tří uliček nedává velkou naději.

Příspěvek: #971

Jojo, kuřátka až se vylíhnou, včeličky až se na jaře rozplodují a prolétnou.

Příspěvek: #972

Tři uličky stačí,jen hlídej jak se posunují po zásobách,jak budou za polovinou,myslím od česna teda jestli ja máš na studenou stavbu,tak mezi ně dej nahřátý plást se zásobama.Taky to tak dělám u oddělku a přežijou.

Příspěvek: #973

(15.12.2014 11:03)Leoš Dvorský napsal(a):  Mohu uvést, jen to co funguje na cca 90%, dát na týden do mrzáku nebo nechat přejít varem (tedy vytočit a přehřát). O mrazu jsem věděl/nevyužitých mrazících boxů se najde habakuk), o převaření ne.

Dobry den,
jestli mohu poprosit, na kolik stupnu mrazu a jak douho exponovat ?

Diky. Honza

Příspěvek: #974

Na týden do mrazáku......co ti na tom není jasný? V mrazáku je -18°C a týden má 7 dní.....

Příspěvek: #975

Je pravda, že třeba dr. M. Kamler při svých přednáškách uvádí, že NC někdy i ten mrazák vydrží. I když je, jak říká, asi citlivější k mrazu než k vyšší teplotě. Takže doporučuje dílo likvidovat.
A kolega Danihlík v článku, na který už kolega lusat odkazoval (http://www.mojevcely.eu/news/otazky-a-od...celstev/), píše o tom, že viry byly detekovány v plástech i rok odložených ve skladu, i když se spornou schopností napadat buňky.
Jiří

Příspěvek: #976

Po uhynutých včelstvách mnoho včelárov iba zavrie úle a nechá ich so zásobami na stanovišti. Pochybujem, že ich budú mraziť alebo niečo s nimi robiť. Na jar ich použijú do včelstiev, ktoré to budú potrebovať. To bude selekčný tlak Otázne ale je, aká je pravdepodobnosť, že sú v nich vírusy. Čo ak niektoré včelstvá padli na klasickú varroázu? Napr. preto, že neboli vlani ani tento rok liečené. Z takých by zásoby mohli byť ok...

Příspěvek: #977

Ok, ale ako to bez labáku zistíte ? Ale s tou selekciou je to pravda, nech si baby zvykajú. Analogicky by som spomenul hygienické pomery v romskej osade - a odolné gény sa šíria neuveriteľnou rýchlosťou. Preto treba vytváraľ viac odložencov.

Příspěvek: #978

Tohle jsem poptáváním a vyzvídáním řešil pár let zpátky, protože na roztoče jsem už nevěřil.
Viry prý nedokáží přežívat a že jsou detekovány je prý způsobenou nějak formou detekce - prostě ta metoda hledá jejich části a nachází je, nikdo ale neví zda jsou "celé". Zjednodušeně.

Po pokusech mě vyšlo že horšími přenašeči jsou živé včely, dílo a zásoby neřeším.
A ty živé taky ne, to by to člověk musel celé polít benzínem i se včelama a zapálit.

To že včelstvo podlehlo nějakým patoegnům neznamená automaticky že jim podlehne druhé. Záleží na okolnostech a hlavěn na kondici toho včelstva.

Co nás nezabije, to nás posílí.
Průser je jen totálka.

Příspěvek: #979

(15.12.2014 16:09)Leoš Dvorský napsal(a):  .... Když budeš tento typ varroázy C nazývat třeba CCD nebudu proti. Jen ti řeknu, že i to Cčko má 9 variant (možná podstatných, možná ne) a i díky tomu jsem schopen řešit většinu toho ....

Leoši přesto si myslím, že by se to spíš mělo označovat jako CCD. Přece jen ta varroóza v tom má již méně než 50% podíl - alespoň podle toho, že padají včelstva s 300 VD zatímco s 3000 VD přežívají.
Ono tím, že se to označí jako Varroóza C to pořád ukazuje na kleštíka a pak se někdo může ptát - vždyť vy už to tady zkoumáte 20 let, máte na to metody, tak proč chcete další peníze na výzkum, co jste dělali těch 20 let za ty peníze co se do toho daly. Budeme-li mluvit o tom, že se u nás díky teplejším zimám začalo dařit více Nosemě C. a ta v kombinaci s dalšími vlivy je podezřelá jako hlavní viník CCD (což je psáno i v odborných studiích), pak při požadavku na investování do výzkumu toho nastupujícího patogenu a CCD snad někdo uvolní peníze. Já vím - možná z praktického hlediska včelaře nepodstatné. Ale z hlediska zkoumání a vnímání, že je zde něco nového způsobující ty kolapsy bych to opravdu nazýval jinak.

---

(16.12.2014 8:26)KaJi napsal(a):  Viry prý nedokáží přežívat a že jsou detekovány je prý způsobenou nějak formou detekce - prostě ta metoda hledá jejich části a nachází je, nikdo ale neví zda jsou "celé". Zjednodušeně.

A to mluvily o těch živých nebo počítačových?
I když ono to může být stejné antivir v počítačích, hledá určitou typickou sekvenci bytů v binárním kódu a u živých virů se hledá nějaká typická sekvence části řetězce DNA.
Jinak jak píše Randy Oliver - ty mršky jsou citlivé na UV záření. Bodejť by ne, když uvnitř úlu nemají důvod se proti němu nějak chránit. Takže až bude nějaký mrazivý slunečný zimní den hezky nechat plásty opalovat z jedné i z druhé strany a mráz a UV vykonají své.

Příspěvek: #980

Souhlas, jakmile totiž tady většina včetně veterinářů uslyší varoáza tak startují kopresor a hlavně vše je jim naprosto jasné: Málo aerosolu, špatná zimní měl a natírat.