Příspěvek: #181

Pavel: keby že mám dve včelstvá tak spávam v noci spánkom pokojným do ružova U mňa sa jedná o trrooooooooochu väčšie počty rodín. A preto mi tak trochu záleží, kto - kde sa o svoje včely ako stará, resp. čo robí preto aby svojím prístupom nerobil problémy iným včelárom..


Scipio: Ja tiež a nijako ma to teda neteší.. Bohužiaľ niektorí sú nepoučiteľní... Neviem kde im kto natáral že 1-2 pásiky toho zázraku dokáže nahradiť amitraz.

Příspěvek: #182

marek120

Už som písal, že včelstvá som mal rozdelené na dvoch kočovných stanovištiach. Do konca júna som u oboch postupoval rovnako. Vyrezával som trubčí plod na oboch stanovištiach. Prvú skupinu, z ktorej padlo menšie % včelstiev som prvý krát liečil na začiatku augusta buď kyselinou mravčou 85% alebo varidolom - tam kde bolo viac klieštikov na podložkách. Druhú skupinu som liečil o 20 dní neskôr a bolo to na spade sakra poznať. Tu som použil kyselinu mravčiu. Na konci septembra som sa dostal k Ekopolu a nemyslím si, že je to trefa vedľa. Práve naopak, tam, kde som ho dal, je po prvej fumigácii pred týždňom spad klieštika dá sa povedať zanedbateľný oproti včelstvám, kde som ekopol nedal. 7 dní som poctivo zmetal každý deň podložky po použití ekopolu, a keďže teraz v podmete mravce nemám, tak padal klieštik denno denne.
Stejne si myslím, že najväčší prúser bol rýchle zakŕmenie v kombinácii s kyselinou mravčou u druhej skupiny. Pridali sa k tomu rabovky a aj keď som všetko likvidoval čo najrýchlejšie, predsa len nejaké tie prenosy v rámci úľov boli.

Příspěvek: #183

Patko prvú skupinu si liečil začiatkom augusta,ale mal si aj dodať,že prvú skupinu si mal do toho času aj zakrmenú.Potom je tu druhá skupina liečená a zakrmená o 20 dní neskôr.Tých 20 dní zrejme rozhodlo,pretože za ten čas matka dokáže za ideálnych podmienok ktoré si prvej skupine vytvoril založiť silnú generáciu zimných včieľ ,ktorá bola navyše odľahčená od klieštika.Druhá skupina neskôr preliečená ,neskôr zakrmená ,nemala podnet v auguste k tomu k tomu,aby plodovanie napredovalo čo by zabezpečilo silnú zimnú generáciu ,naviac včelstvá boli aj pod tlakom kliešika a to už sme kúsok od problému.Koncom augusta si teda dodal nárazovo zásoby,ale efekt plodovania včelstva po 20 auguste je už definitívne na ústupe a kedže si ich ešte aj podal nárazovo,plodovanie sa tým ešte viac obmedzilo a dlhoveké včely stále nejak chýbali.Podľa mňa už začiatkom septembra si musel vidieť,že je druhá skupina včelstiev podstatne slabšia ako tá prvá zakrmená a preliečená v čas a tušil si problém,ktorý nakoniec aj prišieľ.Podobné scenáre z okolia poznám a vždy sa jedná o to,že nie je žiadna znáška,ale včely zásoby majú,takže včelár ešte čaká zo zakrmením či preliečením,ved by nemal nastať problém,ale niekdy rozhodnú aj takéto maličkosti.Zrovna včera som riešil včelára zo susednej dediny ktorý je z toho psychicky na dne,pretože prišiel o všetky svoje včelstvá -14 rodín tento týždeň.Scenár podobný,nemal v auguste znášku ktorá by stimulovala včelstvo,takže logicky včelstvo ide v inom úspornom režime aj ked vlastné zásoby má.Liečiť začal koncom augusta,začiatkom septembra včelstvá nárazovo dokrmené-uliate,potom rabovky pretože včelstvám nechal príliš veľký priestor, no nakoniec to dopadlo takto.Ešte si myslím jedno,ak by takéto možno slabšie včelstvá natlačil do jednej bedne,mohla mu z nich polovica zostať a nemusel teraz vymetať mrtve včelstvá väčšinou vtlačené v jednej až dvoch uličkách.Já len toľko,niekedy aj takéto maličkosti v niektorých rokoch rozhodujú,stačí často krát o týždeň neskôr preliečiť či zakrmiť a môže nastať problém ktorý nikto nečakal.

Příspěvek: #184

Patko79- pises,ze si liecil kyselinou mravcou 85% ... nemoze byt prave toto jedna z pricin uhynu ??? Ja osobne kyselinu mravciu vobec nepouzivam,ako dlho si ju nechal posobyt v uli a kde si umiestnoval odparovace , staci ked sa zmeni pocasie a vyraznejsie sa otepli a uz moze nastat problem, v lete je to velmi jednoduche a clovek si narobi zbytocne problemi ...
Vcelstvo ked je dobre prelicene v jeseni,zime a ide do novej sezony silne bez kliestika a este ked aj vyrezavas trubcinu v Juny tak neexistuje aby padlo v Auguste na kliesitka ... je tam uplne zbytocne davat tu kyselinu, v lete je podla mna pouzivanie kyseliny mravcej zbytocna hra s ohnom a vcelar si narobi viacej skody ako uzitku ...

Příspěvek: #185

Zdravím.
Už som to niekoľko krát uviedol,že na fumigáciu nevyužívame žiadne zlepšováky /fukáre ,furetá,VAT a podobne/,pretože úl nie je balón ,aby sa nafúkol a tak tlak vzduchu/ plynu / odchádza netesnosťami i s liečebnou látkou von,čím sa znižuje koncentrácia a samozrejme ,že i účinnosť liečiva.Na naších farmách /viac ako 500 včelstiev/ liečenie prevádzame presne podľa návodu.Gabón dávame iheď pri poslednom medobraní a prvú fumigáciu robíme,až ranné teploty klesnú pod 5°C.Druhú fumigáciu robíme v novebri a tretiu v mesiaci decembri,keď denná teplota vystúpi nad 5 °C.Fumigáciu robíme tak,že varidol nakvapkáme na pásik zložený na striešku v množstve kvapiek podľa veľkosti úla a na páse plechu ho zasunieme k zadnej stene úla po zapálení na vytlenie .ˇUll na jednu hodinu zatvoríme a po uplynutí otvoríme úl a vytiahneme plechový pás a skotrolujeme ako pásik s líečivom vytlel.Snažíme sa,aby fumigáciu sme robili v čase ,kedy v úli nie je plod,kedy je účinnosť najväčšia.Týmto spôsobom liečby sme dosiahli,že už roky nám včelstvá na varoázu nehynú a celkové zimné straty v minulom roku nedosiahli ani 1 %.

Příspěvek: #186

[quote='marek120' pid='187339' dateline='1510318340']
Pavel: keby že mám dve včelstvá tak spávam v noci spánkom pokojným do ružova U mňa sa jedná o trrooooooooochu väčšie počty rodín. A preto mi tak trochu záleží, kto - kde sa o svoje včely ako stará, resp. čo robí preto aby svojím prístupom nerobil problémy iným včelárom..


No Marku já mám taky trochu víc včelstev, ale psal jsem o stanovišti kde mám jenom dvě. Jak léčí okolní včelaři je mi celkem jedno, každý ať se stará o včely jak chce, to je jeho problém a zvádět svoje úhyny na včelaře že špatně léčí to je fakt úsměvné.

Příspěvek: #187

Zdravím -úhyn na varoázu je úhyn na varoázu- tam nie je čo riešiť. Vírusové choroby začínajú v letnom období /jun -august/ ako som písal, včely nemajú záujem o nosenie medu, medzisteny /1-2 ks/sa ani nedotknú ,dá sa povedať že spotrebuju skoro všetko včetne nechaných zásob,tiež plodovanie nie je bohviečo- čakajú na kolaps. Neviem či sa dá odvrátiť. Poznám jedného včelára ,ktorému napriek podnecovaniu včelstiev ktorý podnecuje /2 dcl každé 2dni/ aj medzi dvoma znáškami, nie že by nepodnecoval keď je beznáškové obdobie. Tiež zakrmuje postupne po 1 litri aj tak prišiel o včelstvá z 27 mu ostalo 3 . To sa stalo pred štyrmi rokmi, začal odznovu v nových úľoch ,diele aj včely- zatiaľ je to v poriadku. S rozhovoroch s ním - problémy začali to po odkvitnutí repky, v postihnutých sa strácali matky ,potom následne rabovky a zvyšné včely do nového roku -kolaps. Neviem ,zvádzal to na postreky z repky,neviem či je to možné- skôr si myslím ,že vírusy. Na záver-ide o veľmi skúseného včelára s viac ako 50 ročnou praxou ,aj zo stovkami včelstiev- a stalo sa. Len som chcel podotknúť,že aj pri riadnej starostlivosti sa tie úhyny môžu prejaviť.

Příspěvek: #188

Patrik, ja používam KM už niečo cez 20 rokov celý rok, hlavne medzi znáškami. Začínam s prvou dávkou marci -koncom , hneď ako spravím zebrovanie. KM roztoče nezabije /poväčšine, minimálne nie v dávkach do 20 ml/vč. /, ona pôsobí pod viečkami sterilizujúco.. Zamedzuje samiciam rozmnožovanie. Ak si ty do augusta v tomto smere nespravil nič, okrem vyrezávania trubčiny /čo robím okr. iného aj ja/ je dosť možné že sa ti vo včelách namnožili početné generácie varroa . K tomu ak sa pridal ďalší faktor ako vírusy a možno nedostatočná peľová výživa v čase keď sa kládli generácie zimných včiel. A hneď je vymalováno.. Ja vyrezávam tr. a tiež mi to padalo po prvej, niekde po druhej fumigácií dosť. Ani nechcem vedieť koľko by napadalo bez celoročného neliečenia KM..
To je môj subjektívny názor, ktorý mi ale zapadá do pomyselného vzorca výpadkov tu u nás.
Pavell: aha, prepáč som to zle pochopil.

Příspěvek: #189

Myslím, že Jozef333 to popísal presne, je to jednoducho tak. Ani 15 kg zásob matku bez znášky k plodovaniu nejak výrazne nenakopne. Je to poučenie pre budúcnosť. Ten výpadok včelstiev by ste mali zažiť. Behom 10 dní zo 4 obsadeých nadstavkov ani nie na jeden a pól. Zle som predpokladal, že tie včely sú už dlhoveké. Jednoducho neboli.
Zaujímavé je sledovať, ako prebieha "život" v takejto rodine. Oni sa bránili, aj keď ich v úli bolo možno už len 1000. Strážili zúžené letáče a keby som sa do nich nepozrel, ani by som o nejakom probléme nevedel. Len vďaka teplej jeseni by ste zrazu zaregistrovali rabovku.

Příspěvek: #190

" Behom 10 dní zo 4 obsadeých nadstavkov ani nie na jeden a pól " taky rychly a vyrazny vypadok a oslabenie vcelstiev by som ja osobne pripisoval nejakej otrave alebo postreku ...

Příspěvek: #191

Hojda.
Tak jsem udělal video z toho padlého včelstva. Začínám házet pod mikroskop ostatní. Zatím - opravdu jen zatím ok. Tedy ty ostatní. To pod mikroskopem je jak loďky na hladině.
Mám obyčejný mikroskop, takže nějaké přesné měření je horší. Nicméně, nosema ceranae je krásně protáhlá - oproti apis, tak to jde. A, že jich tam pluje .
Video jsem udělal větší, rovnou jsem to pojal jako popis - test, pro ty, co o něm uvažují (o tom mikroskopu Lidl za cca 1800,-). Dám to do vlákna mikroskop ještě (snad je to správně a nevadí, že to bude na dvou místech)
Jinak, kdo mě zná, tak ví, že jsem na mateřské, plus práce a ostatní, tak jsem tu nějak tři roky skoro nebyl. Ale, už jsem se zas proměnil na muže a občas udělám zas video .

Zásoby ze včelstva jsou připravené bokem na poslání do pr... . Pro zajímavost, dva nástavky Lang 3/4 , poměrně plné, takže těch cca 25-30 kg tam bylo.
No, život jde dál a sledujte ty holky každý týden. Kolaps probíhá v době cca 10 dnů...
Prosím, hlavy pomazané a zběhlejší v diagnostice, jestli by nešlo juknout na záběr z mikroskopu a doplnit sem, nebo do zprávy popis. Dík moc kluci a holky.

---

Langstroth 3/4, Podkrkonoší - 340 mnm
Pakliže kvalita mého příspěvku je chabá, obsahuje divné větné spojení a špatnou a zmatenou diakritiku, tak netrpím novou chorobou, ale píši z tabletu a jsem rád, že jsem rád.

Příspěvek: #192

(10.11.2017 21:46)Jaro - Vigor napsal(a):  " Behom 10 dní zo 4 obsadeých nadstavkov ani nie na jeden a pól " taky rychly a vyrazny vypadok a oslabenie vcelstiev by som ja osobne pripisoval nejakej otrave alebo postreku ...

Aj ja keby som tie mŕtve včely našiel! Lenže nenájdeš ani v podmete ani pred letáčmi nič!

Příspěvek: #193

Járo já ked som nevedel o čo ide,tak ťa ako ako prvé napadne že otrava,ale tu postrehneš.Já tomu hovorím perióda plodovania,kedy zrazu nemá kto tie staršie včely nahradiť a behom týždňa dvoch sa ti včelstvo zmrštne zo 4NN na necelé 2 NN nadstavky.Túto sezónu mi takto reagovalo zo stanoviska kde mám 40 rodín 10 včelstiev ktorým zrazu zmizli z medníkov včely-vytratili sa.Všetko to bolo ovplyvnené tým,že boli húrúčavi a dlhší čas nebola žiadna znáška,peľ nosili len z rána,proste niektoré matky úplne zastavili plodovanie ,čo sa mi potom prejavilo aj v počte včieľ.Keby som nezačal ihned podnecovať, tak do poslednej znášky by som nemal vôbec znášku schopné včelstvá.Po poslednej znáške už očakávam len paberkovanie ktoré ale vôbec nie je isté,pretože počasie je nevyspytateľné a matky naozaj ak nemajú stymul z vonku,tak včelstvá sú len v takej udržovacej fáze,plodovanie stagnuje a preto nečakám a ihned zakrmujem.Po dodaní roztoku stačí za týždeň ked si upracú nazrieť do plodísk a situácia je úplne iná,včelstvo doslova ožije a všetko je posiate vajíčkami.Matka po zakrmení kladie ako šijací stroj aspoň dva týždne to pre ňu vytvorí silný stymul ,čo stačí na založenie dostatočne silnej generácie zimných včieľ.

Příspěvek: #194

Jozef333a ty sa to nenaučiš a nenaučiš a nenaučiš

Příspěvek: #195

Viliam nerozumiem tvojmu humoru,vlastne neviem čo máš na mysli.

Příspěvek: #196

Túto sezónu mi takto reagovalo zo stanoviska kde mám 40 rodín
zo stanovišťa

Příspěvek: #197

No super,vidím že sleduješ čo píšem,ale máš pravdu,už si ma viac krát upozornil a komu niet rady, tomu niet pomoci-dám si už na to pozor.

Příspěvek: #198

nedaš

Příspěvek: #199

Treba si všímať výpovednú hodnotu príspevku ,nie to kto sa kde pomýli alebo má zaužívaný svoj rodný dialekt.

Příspěvek: #200

Hlavně by bylo super diskutovat o tématu kluci. Vždy je to elaborát o ničem.... .