Příspěvek: #501

Jelikož dle přednášky jsou virozy přítomny vždy a všude tak zbývá jediné.Nedopustit jejich spuštění. Spouštěčem je roztoč. Přednáška mne vůbec nevykolejila z mých názorů a mé praxe. Když se vymlátěj roztoči na vánoce na nulu tak žádný virozy nebudou. To se právě vůbec nedaří a o tom celé ty úhyny jsou. Výber lepší genetiky je najivní názor neboť i přítel Čermák podcenil roztoče a měl velké úhyny na virozy. Lepší genetika na odolnost a čistící pud se těžko najde. Zaznělo v přednášce že za virozy nemůže roztoč ?? že je to v něčem jiném?? Přednáška byla o způsobech léčení ne viroz ale varoázy.

Příspěvek: #502

Prostě jsi slyšel jenom to, co jsi chtěl. Mám pocit, že blbě slyšíš mluvené slovo

Příspěvek: #503

Tini Jak že se tedy léčej virozy???

Příspěvek: #504

Zdeňku, zjišťuji, že jen pozorováním a zootechnikou. Přemetení, oddělky. Co nestaví, patrně problém, nezatracuji omezování varoa kdo má jakou metodu, ale nejde říci, že varoa je jediný spouštěš a tím, že bude na pomyslné nule o vánocích, tak máš vystarané. Máš jen veliké štěstí, že jsi v oblasti, kde máš slabý tlak viroz, toť vše.
Jinak si myslím, že máš pro včely cit a jsi Pan včelař, o tom žádná, jen v oblasti včelích nemocí máč dobré stanoviště.

Příspěvek: #505

Timi já také zjišťuji pozorováním a zootechnikou. Chovám včely na 20let starých plástech v plodišti skoro ve všech včelsvech ,nemyslíš že mám teoretycky nejhorší nákazové ryziko jaké může být?? Když přemetáte z 3roky starýho díla na mezistěny tak si jen klepu na čelo. Je to jen najivní nepochopení,neznalost a dobrej pocit že něco děláte.

Příspěvek: #506

Bez ironie, trochu jsem zjednodušil jednu pasáž přednášky ...
Ale je mi jasné, že tohle určitě fungovat nebude. (Většině) jde o peníze (což je dobře), a tady vždycky pojede každý sám za sebe, každý s větším či menším umem a úspěchem.

Na toto konto: Zaujalo mě, že bylo připomenuto (co asi všichni vědí?), že ve Veselého původní metodice, jak zatočit s VD, se počítalo s jedním ošetřením před slunovratem bez plodu (!), ale protože to velká část včelařské veřejnosti mrvila, začalo se ošetřovat 3x. Tady ve fóru je hodně příkladů, toho, že první varidol (šťavelka) tam kouří 10.10. (protože magické datum?) za (plného) plodování matek. Pak se můžeme divit, že vzniká rezistence.

Příspěvek: #507

S tim magickym datem (10.10) mas pravdu. U nas to tak bylo a starsi vcelari to tak dodrzujou. Pri predani Varidolu na dotaz kdy se zacne lecit rikam az ve vcelstvu nebude plod. No jsou taci, kterym jsem to zjevne nevysvetlil radne.
Chose

Příspěvek: #508

(16.11.2020 8:51)Zdeněk Barnat napsal(a):  Jelikož dle přednášky jsou virozy přítomny vždy a všude tak zbývá jediné. Nedopustit jejich spuštění. Spouštěčem je roztoč.

Ano, souhlasím. Nedopustit spuštění.
A teď pozor! Roztoč je jen jedním z mnoha faktorů, který má svůj podíl na spuštění. Nikoliv ten hlavní.

Mimochodem, jak chceš zabránit spuštění, když nemáš okolní včelstva pod kontrolou?
(včelstva okolních včelařů i včelstva v dutinách?)

Příspěvek: #509

Příspěvek: #510

(16.11.2020 9:55)Zdeněk Barnat napsal(a):  Timi já také zjišťuji pozorováním a zootechnikou. Chovám včely na 20let starých plástech v plodišti skoro ve všech včelsvech ,nemyslíš že mám teoretycky nejhorší nákazové ryziko jaké může být?? ...

To fakt? Je zname, ze po kazdom vyliahnuti mladusky zostava v bunke kosielka a bunka sa postupne zmensuje. Rodia sa mensie vcely s kradsimi sosackami atd. Co tam moze byt po 20 rokoch?

Příspěvek: #511

Normální buňky, včely si to časem vyčistí

Příspěvek: #512

(16.11.2020 8:51)Zdeněk Barnat napsal(a):  Jelikož dle přednášky jsou virozy přítomny vždy a všude tak zbývá jediné.Nedopustit jejich spuštění. Spouštěčem je roztoč. Přednáška mne vůbec nevykolejila z mých názorů a mé praxe. Když se vymlátěj roztoči na vánoce na nulu tak žádný virozy nebudou. To se právě vůbec nedaří a o tom celé ty úhyny jsou. Výber lepší genetiky je najivní názor neboť i přítel Čermák podcenil roztoče a měl velké úhyny na virozy. Lepší genetika na odolnost a čistící pud se těžko najde. Zaznělo v přednášce že za virozy nemůže roztoč ?? že je to v něčem jiném?? Přednáška byla o způsobech léčení ne viroz ale varoázy.

To, co popisuješ, jde jedině v nezavčelených izolovaných oblastech, ale třeba takové jsou v okolí Králík, kde je Cimala, Pekařov apod. - nevím. Každopádně Zdeněk na začátku jasně popsal přenos virů bez roztoče krmením, vyloupením krmné kaše apod. To je to, co se Ti tady snaží spousta včelařů vysvětlit, že existuje. Tlumit roztoče je jen základ, pouze jedna strana mince. Také zapomínáš na roje, kde virový proces probíhá úplně stejně a proto v hustě zavčelených oblastech při rojových letech se startují problémy další sezónu už květen-červen. Najít odolná včelstva na viry je možné, odolná na roztoče je to mnohem obtížnější.

Příspěvek: #513

Tak už je jasný proč Zdeněk neměl letos med.....jeho Vcely mají krátký sosačky
Ale vážně on říkal , ze kam to nepřišlo , tak to časem přijde. Ze mu před par roky říkali, my lecime na nulu a nemůže se nám nic stát. A po par letech mu řekli , jo přišlo to sem a měli jsme 80% ztráty.

Příspěvek: #514

To je právě ta zkostňatelost. I tady v ZO se o možnostech žvanilo pořád, ale vzal si to někdo k srdci??? Nevím tedy jak teď, už se v ZO nerozčiluju .
Když jsem měnil ošetřování, tak jsem po vytočení nedělal smyv, ale právě krátkodobě KM 65% 70ml. Druhý den vidím co je kde. Kde je toho moc, tak přišlo případně druhých 70ml. Po nějaké době se i ukázala včelstva - materiál, který vždy patřil k těm "lepším" a ten jsem používal dál na rozchov.
Poslední roky vystačím 1x KM 65% 70ml + KŠ pokap. Ten posun je tam znát, jen to chce čas. Ano, každý rok o nějaké včelstvo přijdu (10-20%). Musím s tím počítat. Je zajímavý, že možná ten "lepší" materiál není ve vlastnostech (med, bodavost) na tom nějak špatně.
Co je možná asi špatně, že mi to nedá, a zkouším i jiné materiály. A ty to po dvou letech často nedají. Jen jeden, ale právě zaostává v těch vlastnostech.
Ale!!! vše je teď. Za rok to může být jinak. Proto hlavní je neustrnout na místě a hledat lepší cesty.
PN.

Dodatek: jedu na menší buňce.

Příspěvek: #515

(16.11.2020 9:55)Zdeněk Barnat napsal(a):  Timi já také zjišťuji pozorováním a zootechnikou. Chovám včely na 20let starých plástech v plodišti skoro ve všech včelsvech ,nemyslíš že mám teoretycky nejhorší nákazové ryziko jaké může být??

Tady s tebou souhlasím, myslím, že rychlá obměna díla je mýtus, kterému podléha řada včelařů. Pokud ale zjistím problém ve včelstvu a řeším dilema, co s tím, tak dle doby- přemetení, rozdělení, thymol, kyselina. Zkouším, ale taky nemám zájem, aby včely padaly.

Příspěvek: #516

Popisuji zde i na mojich včelách jaký je to problém vyléčit na nulu. Je to jiné než před lety a v tom to je. Brouci tam jsou i když to proléčíte nad rámec metodyky. Časné ,uspěchané léčení je jeden z faktorů.

Příspěvek: #517

Varování!
Pokud v nultém roce nepoznáš, že máš v úlech viry, aniž nejsou ztráty, v dalším roce můžeš mít i 50% úhynů minimálně. Pokud nebudeš v aktuálním roce předpokládat výskyt nosemy C a neošetříš, pak vznikne takový guláš v nemocech, že nenajdeš ani téměř žádného kleštíka a včely padnou. I takové situace již nastaly.

Příspěvek: #518

Já v mým starým dílem mám všechno a furt ,našli by se tam jak všechny virozy tak nosemy a co jako ? Jak mi můžou ještě žít včely??? A v tak nádherné síle.

---

Je tomu 3 roky co včelař ode mne asi 2,5km byl po chemoterapii a změnilo se mu trochu chování a myšlení. Že prej do včel tolik chemie dávat nebude. Jestli proléčil jen jednou nebo co, nevím.Vzorky nějak odevzdal a myslím že prošel nebo neprošel jen mírně. V říjnu následujícího roku se mu vyztrácela všechna včelstva ukázkově a podle mnohých by to bylo na virozy a nosemi proto že na vyztráceném včelsvu se nic jinýho nenajde. Na co tomu včelaři umřely včely??? I mi tady tedy máme plošný úhyny .Tak že my tady tu úhynovou příčinu máme zavlečenou taky..

Příspěvek: #519

Ac nejsem priznivcem dila jako nalestena vojenska kanada na vojenskou prehlidku, je mozny, ze u Zdenka je vse v urcity rovnovaze.
Ono podle me je premeteni vcel, drsna obmena dila dost pro vcely stresujici. A jak je znamo, stres je castej spoustec dalsich nemoci i u vcelstev. Plus je Zdenek vicemene sam s minimem dalsich (jinych) vcelstvech v okoli, ktery je dost zdravy. Tak si to asi muze dovolit.
Chose

Příspěvek: #520

(16.11.2020 12:06)Jiří V. napsal(a):  Varování!
Pokud v nultém roce nepoznáš, že máš v úlech viry, aniž nejsou ztráty, v dalším roce můžeš mít i 50% úhynů minimálně. Pokud nebudeš v aktuálním roce předpokládat výskyt nosemy C a neošetříš, pak vznikne takový guláš v nemocech, že nenajdeš ani téměř žádného kleštíka a včely padnou. I takové situace již nastaly.

Jiří, čo je to nultý rok ?
Ako poznáš, že sú v v úľoch viry bez kliických príznakov, ktoré sú už - po funuse ?
Ako predpokladáš NC ?
Vzorky v júni, hovoril Zdenek K, ale kto ich odovzdá a zaplatí ?