Toto fórum používá cookies
Toto fórum využívá cookies pro ukládání vašich přihlašovacích údajů, pokud jste zaregistrováni. Pokud nejste, ukládá vaší poslední návštěvu. Cookies jsou malé textové dokumenty uložené na vašem počítači. Cookies uložené tímto fórem mohou být použity pouze na této webové stránce a nepředstavují žádné bezpečnostní riziko. Cookies na tomto fóru také ukládají konkrétní témata, která jste si přečetli a kdy jste je naposledy četli. Prosím potvrďte, zda chcete přijímat nebo odmítnout toto nastavení cookies.

Cookie budou uloženy ve vašem prohlížeči bez ohledu na volby, aby se zabránilo opětovnému pokládání tohoto dotazu. Budete mít možnost změnit nastavení pro soubory cookie kdykoliv pomocí odkazu v zápatí.


Odpovědět 
 
Hodnocení tématu:
  • 0 Hlas(ů) - 0 Průměr
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Varroa destructor
Autor Zpráva
Rudolf Stonjek Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.170
Připojen(a): 17.10.2010
Hodnocení:  
Příspěvek: #2461
RE: Varroa destructor
Přesně tak, vosy jsou výborný ukazatel, ale přicházejí pozdě. Jak kde ale je to spíš srpen. A to je navíc i mnohde nakrmeno. Takže chceme li to řešit a slabomyslně to nechceme svádět jen na roztoče, musíme alespoň o 6 neděl dřív. Ale to musíme hned a razantně jednat a ne se nějak pokoušet o velmi nepřesnou až zavádějící diagnostiku VD. Zdraví R. S.
Hlasování: Albert Gross (+1), j_shadow (+1)
19.10.2020 15:11
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Medak Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 447
Připojen(a): 28.10.2013
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2462
RE: Varroa destructor
Nechci rýpat,ale to je obecná fráze nic nevypovidajíci. To je jako ,když napíšu po zimě přichazí jaro no ono může být chladné nebo teplé atd. Nezlob se.

Ať se daří Zdeněk
19.10.2020 18:06
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
TomasK1 Offline
Senior Member
****

Příspěvků: 557
Připojen(a): 09.02.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2463
RE: Varroa destructor
k těm vosám....pozoroval jsem na jednom stanovišti při teplotě cca 8-10 stupnů, že do jednoho (je jich tam více) dvounástavkového úlu lezly vosy jak do špajzu (psal jsem to tady ). při této teplotě byly včely stažené do chomáče a ani nevisely na spodních loučkách do podmetu (narozdíl od včelstev na tom samém stanovišti, které mám jen v jednom nástavku), byly všechny zatažené mezi rámky.
při kontrole po odklopení víka byly v druhém horním nástavku včely v uličkách a chovaly se normálně, byly úplně v klidu, pracovaly.
vosy které prolezly až nahoru po plastovou folii se chovaly zmatěně, jak kdyby hledaly cestu ven. po přizvednutí folie rychle odletěly. pokud zmatená ztracená vosa narazila při hledání východu na včelu, tak včela zareagovala obranně a vosa začla zdrhat opačným směrem.

jakmile se druhý den oteplilo na cca 11-12 stupňů, tak se včely z mezirámků vydaly normálně do podmetu a na česno a létaly a vosy i když přilétaly, tak se do úlu nedostaly.

včelařím první celý rok, rok 2019 od července s oddělky, takže zkušeností s pozorováním nemám moc.

Ale zdá se mi, že aktivita vos v úle nemusí být dána začínajícím či probíhajícím kolapsem včelstva, ale prostě blbou teplotou cca 8-11 stupňů, kdy pro včely je zima a jsou zatažené mezi rámky a nehlídají česno a nejsou v podmetu, a přitom tato teplota nevadí vosám a ani čmelákům, jak tu někdo pár příspvků zpátky psal.

U jednonástavkových včelstev jsem vlezlé vosy nepozoroval, tam byl problém jen s včelami, které se do úlu snaží dostat, ale to je při teplotě nad 11 stupňů a s těmi si domácí včely poradí, protože jsou na česně a v podmetu.

Toť můj příspěvek do diskuse o vosách jako indikátorech problémového včelstva. Spíše si říkám, jestli ty vosy nejsou příčinou kolapsu, v situaci, kdy teploty mezi 8-11 stupni trvají dostatečně dlouho a vos je dostatešně dost, tak ten med / zásoby včelám vyžerou a včely pak mají o to méně zásob na přezimování.

Praha 300 m n.m., okr. Písek 425 m n.m.
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 19.10.2020 23:37 od TomasK1.)
Hlasování: mik1278 (+1)
19.10.2020 23:35
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Josef Karliak Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.201
Připojen(a): 15.06.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2464
RE: Varroa destructor
Jo, v tomhle bych nevidel problem, je chladno, tak jsou vcely stazeny a cesno nikdo nehlida.
Pravej najezd vos vypada o dost jinak, vloni jsem ho zazil i tak, ze kdyz jsem vysunul podlozku varoadna, vylitlo 20 vos. Cesno bylo relativne v klidu, ale jen relativne, uvnitr probihaly boje. Byl z toho zazimovanej mrzak, kterej ale prezil (mirna lonska zima), vcelstvo v predjari zakomorovano a jel jsem ho pul sezony jako OP. Aspon jsem si mel na cem odzkouset OP.
Chose

Rekneme aktualne 25 vcelstev
VN 39x24, K39 11-cti ramkovy
Obec : Holohlavy
20.10.2020 6:58
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.606
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2465
RE: Varroa destructor
(19.10.2020 11:13)Jenda Hambl napsal(a):  Je třeba hledat příčinu u sebe, jinak se dále neposunete. Chápu, že je jednodušší to na někoho/něco svést. Včely v přírodě nadále přežívají a světe div se, úplně bez chemie, přitom s kleštíkem a viry se potkají.

To je prázdná fráze typu "Zeman". Ta nás nikam neposune, spíše nabádá k tomu, abychom už nic nezkoumali a smířili se se současným stavem. Všichni, včetně tisíce vědeckých týmů, tu příčinu už hledáme 30 let.

Dezorganizovaný.
20.10.2020 13:51
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Jenda Hambl Offline
Newbie
*

Příspěvků: 7
Připojen(a): 10.09.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2466
RE: Varroa destructor
Pokud se příčina hledá 30 let a nic vás nenapadlo, tak koukněte na stranu zpět, příspěvek uživatele beekeeper.
Jenomže to včelaři nechtějí slyšet. Příčina je ve včelařich a ne ve vcelach.
20.10.2020 16:13
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.606
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2467
RE: Varroa destructor
No, a co s tím?
Podle mne není prvotní problém ve včelařích, ale prvotně v politice, potažmo ve státní správě, potažmo v největším včelařském hegemonu, co tu vládne. Funguje na na chlup stejném principu, jako Berberova mafie ve fotbalovém svazu. Princip zavázaných volitelů volitelů. Ten na sobě vytvořil závislosti včelařů místo toho, aby modeloval svéprávného samostatného včelaře. Sklízíme plody nesvéprávnosti odvěkých držitelů včelstev a pak těch rychlokvašků nakoupených do svazu krajskými dotacemi. Je přemnoženo plevelem, to prostě musí vyhnít samo. Věřím, že to je samozničitelné, jako Předboj, jako Včelpo a stejně dopadne i Křemencárna, ve spolcích zůstanou jen ti, co se o včely pravdu zajímají a ono se to srovná.

Dezorganizovaný.
Hlasování: vcelka2 (+1)
20.10.2020 17:23
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
MUDr.Vladimír Šumera Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 1.134
Připojen(a): 08.12.2011
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Vykání
Příspěvek: #2468
RE: Varroa destructor
V mnoha příspěvcích se tvrdí, že včelstva volně žijící v přírodě přežívají i bez léčby. A ví snad někdo, jaké procento volně žijících včel přežívá a kolik jich hyne? Možná, že to procento úhynů je ještě mnohem vyšší než u včelařů.

Litoměřice - Lbín , 550 mnm, 39x24 Lysoň a EPS

Hlasování:
Ivík (+1), BOBC (+1), Albert Gross (+1), Pavel Holub (+1), Kamik (+1)   Zobrazit vše

20.10.2020 18:14
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Tini Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 793
Připojen(a): 18.11.2015
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2469
RE: Varroa destructor
Procento úhynů v přírodě je "určitě" daleko vyšší, příroda to neřeší léčením, ta to řeší výběrem. Pro druh, jako takový, je přírodní cesta lepší, nerozšiřuje žebráky.
PS: pro Pavla- jak zdůvodníš ty 30leté neúspěchy ve světě, kde není mafie a monopolní svaz?
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 20.10.2020 19:28 od Tini.)
20.10.2020 19:25
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.806
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2470
RE: Varroa destructor
To je mozne, protoze kazde takove vcelstvo, ktere dokaze prezit ve volne prirode, omladit se,zasobit se a celit tlaku vcelstev vcelaru v okoli,si musi zaslouzit nas obdiv. A rovnez podle mne i pozornost slechtitelu. Ta se ovsem upira jinam nez k odolnosti vcelstev, byt cosi o zvysovani odolnosti schvalil posledni sjezd.Nepochybne bude ve zprave pro ten letosni coronavirovy jakych uspechu bylo dosazeno....
Hlasování: pecka (+1)
20.10.2020 19:26
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Pavel Holub Offline
Posting Freak
*****

Příspěvků: 3.606
Připojen(a): 08.11.2009
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2471
RE: Varroa destructor
(20.10.2020 19:25)Tini napsal(a):  Procento úhynů v přírodě je "určitě" daleko vyšší, příroda to neřeší léčením, ta to řeší výběrem. Pro druh, jako takový, je přírodní cesta lepší, nerozšiřuje žebráky.
PS: pro Pavla- jak zdůvodníš ty 30leté neúspěchy ve světě, kde není mafie a monopolní svaz?
Svět je moc veliký a rozličný. Jsou oblasti s velmi nízkým zavčelením, kde to podle tvých představ funguje. Také bych chtěl v takovém ráji včelařit. Jsou oblasti, kde o včely pečují převážně profesionálové, a tam jde především o zisk, jedou tvrdě na chemii a z toho plynou potíže podobné, jako u nás ale drží se stále v limitu předpokládaných ztrát. Naše podmínky jsem popsal. Srovnání našich úhynů a úhynů v každém jiném státu není objektivně možné, přesto, snaží se o to COLOSS.
Pak je také rozdíl v tom, co je úhyn, co je hromadná katastrofa, co je plánované zrušení včelstva (to vše převážně vlivem roztoče+viróz) a konečně, co je otrava včelstva vlivem POR.
Naše úhyny nikdo neví a myslím, že mnozí lpí na tom, aby se to nikdy nevědělo a příčiny už vůbec ne! Současný stav ČSV a MZe vyhovuje a drží včelaře dobře poslušné a zakleknuté, aby hlavně nedělali potíže zemědělcům s aplikací POR. To mají dobře naladěné mezi SVS a ÚKZÚZem, kdy vás posílají se vzorky od jednoho k druhému a zase zpátky, až to vzdáte. A náš výzkumný ústav včelařský setrval na LD50 z minulého století, což je pro objektivní zjištění závadnosti pylových zásob na zimu nepoužitelné. On ani neexistuje nějaký jiný limit, který by zohledňoval půlroční vliv reziduí POR na výživu včelstva.
Opět opakuji, problém je v tom, že včelařům schází odborně způsobilé a hlavně neúplatné vedení, které by bylo schopné se postavit státní správě a donutit jí nás respektovat.

Dezorganizovaný.
Hlasování: BOBC (+1), patko79 (+1), Albert Gross (+1), MatesP (+1), Josef Křapka (+1)
20.10.2020 22:08
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
JosPr Online
Posting Freak
*****

Příspěvků: 2.806
Připojen(a): 04.02.2016
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Tykání
Příspěvek: #2472
RE: Varroa destructor
Nikdo,kdo od statni spravy, kdo od ni dostava dotace na cinnost,se ji nepostavi. Duvod zrejmy, privreni financnich kohoutku,bez nichz si svazova verchuska svoje fungovani snad ani neumi predstavit. Proto ty tanecky s dotazem proc, ze to hlasovali zastupci CR v Bruselu pro zmirneni,misto bouchnuti do stolu. Odpoved na tento dotaz napr. na strankach vcelaru Litomysl. Taky jsem slysel nazor "Co vcelari chcete, dostavate dotace, tak neotravujte" i tohle je duvod, proc vcelarim bez dotaci-strcte si je do......Podpora vcelarstvi vymenou za prehlizeni vlivu naseho propracovaneho osetrovani zemedelskych plodin.
Hlasování: j_shadow (+1), #beekeeper (+1)
21.10.2020 7:02
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
#beekeeper Offline
Member
***

Příspěvků: 85
Připojen(a): 05.10.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2473
RE: Varroa destructor
Přesně tak Josefe - ANO, bude líp... Prostě máme přesně, co jsme chtěli. Dominantní spolek, který chce o všem rozhodovat, vede Mgr. právnička, která začala včelařit, až když se stala přecedkyní ČSV. Konec konců proč byto tak nemohlo být, když tomuto spolku vlastně o včely až tak nejde. V prvé řadě jsou peníze vytažené ze včelařů a z dotací. Včela je jen zástupný prostředek. ANO, bude líp, ale až tento moloch chcípne...

A co by tomu soudruh ANO Bureš řekl, kdyby naše ANO soudružka předsedkyně měla něco proti postřikům a ANOFERT by je nemohl vyrábět, prodávat a aplikovat...
(Tento příspěvek byl naposledy změněn: 21.10.2020 7:33 od #beekeeper.)
Hlasování: frojta (+1), MatesP (+1), j_shadow (+1), Slavík (+1), Medak (+1)
21.10.2020 7:30
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
marek. Offline
Member
***

Příspěvků: 117
Připojen(a): 19.01.2020
Hodnocení: Nesouhlasím s příspěvkem   Souhlasím s příspěvkem
Oslovení: Je mi to jedno
Příspěvek: #2474
RE: Varroa destructor
... a ten moloch zajde až vystoupí všichni schopní členové, jiná možnost není.

Celé čsv se opírá právě o autoritu a těch schopných, kteří ostatním sbírají měl, vybírají za ně poplatky, vyplňují data do CIS, pomáhají s fumigací, rozdávají xxxDOL a pod.
Právě tito by měli mít tu odvahu se vzepřít, vykašlat se na vybavenou klubovnu, zakoupený fumigátor, a nevím jaký ještě může mít ZO majetek...
A právě o majetek a peníze jde až na prvním místě.
Hlasování: Rylko Antonin (+1), BOBC (+1)
21.10.2020 7:40
Vyhledat všechny příspěvky tohoto uživatele Odpovědět s citací příspěvku
Odpovědět 


Pravděpodobně související témata ...
Téma Autor Odpovědí Shlédnutí Poslední příspěvek
  Onemocnění způsobené kombinací Varroa destructor, virů a Nosemy KaJi 54 31.431 26.09.2017 15:45
Poslední příspěvek: patko79

Skok na fórum:


Uživatel(é) prohlížející si toto téma: 1 Host(é)
KontaktyPortálNahoruNa obsahOdlehčený (archivační) módMobilní verzeRSS | Nastavení souhlasu s cookies