Příspěvek: #41

Je to sice tak trochu mimo téma, ale .....
Pokud potřebujeme rozpustit med v konvi, není nic jednoduššího, než vzít hrnec, který má výšku alespoň do 1/2 výšky konve samozřejmě s tím, že se do něj konev půdorysně vejde . Sám používám starší vyřazený hrnec ze zabíjačky s výškou 24 cm a průměrem 35 cm. Byl vyhozen pro oprýskaný smalt a díru ve dně. Oprýskaný smalt mi nevadí, díru ve dně jsem opravil za pomoci vrtačky, 4 mm vrtáčku a šroubku s matičkou a dvěma podložkami.
Konev (či jinou nádobu) se zkrystalizovaným medem postavím do tohoto hrnce na sporák, zaliju vodou a zatopím. Obavy z "uvaření" medu jsou liché. Většinou 1. den střídmého topení, kdy současně tímto sporákem vytápím m.j. dílnu dojde ke ztekucení medu, ale k tomu, aby došlo ke skutečnému rozpuštění všech krystalů a bylo možno bezproblémově plnit do sklenic je nutný ohřev ještě druhý den.
1. den můžete topit docela slušně. Pokud začne vařit voda, není problém u sporáku uzavřít vzduch,nebo stáhnout z "platného".
Stejný postup je i druhý den - roztopit a pak nechat dojít.
Pokud do takovéhoto hrnce dáte např. plastový kýbl s medem, je nutné dát na dno např. 2 dřevěné laťky nebo v nouzi hadr. Pokud se totiž bude kýbl dotýkat přímo dna, může dojít v krajním případě i k roztavení dna kýble a jeho protržení (málem vlastní zkušenost).

Vyšším levelem je zhotovení termoboxu z vyřazené ledničky. Po mnoha bohatých zkušenostech to nyní pro případné zájemce dělá můj syn.
Stačí zadat parametry toho, co chcete rozpouštět. Pokud byste měli zájem, ozvěte se na SZ.

No a teď tedy k tématu, jak dostat med ze sudu.
Ono ani tak nejde o to, jak ho z toho proklatého sudu dostat. Na to je metod několik od rýče, různých naběraček, lopatek i větších lopat.
Větším problémem je, co s ním dál. Málokdo z nás si může dovolit cestu rozpustit do jasna, nasadit sací hadici z plničky a naplnit 280 sklenic najednou.
My to zatím řešíme částečným rozpuštění sudu v termoboxu a přelitím do celkem 8 ks Al konví. Ty pak zpracuji výše uvedeným způsobem.
Termobox je zhotoven z jednoosého vozíku s ojkou, na který se vejdou nejednou i 2 sudy (oba najednou jsem ale zatím nezkoušel). V vouzi by pravděpodobně dobře posloužila i EUR paleta, snad jen trochu více podložená, nebo jiný, podobný rošt.
Kolem je zhotoveno celkem 5 ks panelů. Ty mají obvodový dřevěný rám, výplní je 5 cm polystyren a celé je to opláštěno 6 mm deskami s DTD. Dohromady je celý termobox stažen závitovými tyčemi.
Výrobu tepla obstarávají 2 topná tělesa z vyřazeného sporáku zapojené do série z důvodu snížení povrchové teploty. Ta jsou zavešena na pomocných drátech pod vozíkem.
Regulace teploty není nutná, teplota je jen kontrolována digitálním autoteploměrem. Není účelem tento med rozpustit do jasna, ale jen do jakési kaše, kterou posléze buď "vykýbluji", nebo při větším rozpuštění silnostěnnou hadicí přepustím do konví.

Topné spirály nepoužívám, tolik peněz si za ně prostě při jejich poruchovosti nemohu dovolit. Navíc dřeva je po lesích dostatek a ještě mám v dílně teplo na práci.
iRP

Příspěvek: #42

(05.01.2013 21:24)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  1. den můžete topit docela slušně. Pokud začne vařit voda, není problém u sporáku uzavřít vzduch,nebo stáhnout z "platného".
Stejný postup je i druhý den - roztopit a pak nechat dojít.
iRP

No tos mě právě ty dokonale šokoval, nesouhlasím velmi bouřlivě. Ty tedy vlastně klidně med převaříš. Prostě jestli ti voda v hrnci vře, musí být na téměř 100 rozpálená konev, hliník dokonale vede teplo jak víme (mnozí si ještě pamatujeme dvouplášťové hrnce s píšťalkou na převáření mléka, když vřela voda okolo nádoby s mlékem, mléko se považovalo za převařené i když nevykypělo jako při převařování přímém a hlavně se nepřipálilo). Tím spíš, když podložení dřevěnými laťkami děláš jen u plastové nádoby. A tak med několik cm od stěn a dna konve přijde do styku s teplem tak velkým, že zničí dokonale enzymy a vitamíny a tedy vše, co dělá med medem. Pak se příliš neliší od těch dobrot z Číny, co prodávají v každém supermarketu.

Ukazatelem jak bylo s medem zacházeno (a nebo jak je starý) je obsah HMF - hydroxymetylfurfural. Fakt by mě zajímal jeho obsah ve tvém, popsaným způsobem rozpouštěném medu! Já měl za to, že med, aby se nezměnily jeho vlastnosti, nesmí být vystaven teplotě vyšší než 40-42 stupňů celsia.

Jsi tu velmi populární a zase se asi se zlou potážu. Ovšem v tomto případě se na mě klidně zlob ty i ostatní!

---

Citace použita záměrně, vím že každý ví nač reaguju.

Příspěvek: #43

(05.01.2013 21:24)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Konev (či jinou nádobu) se zkrystalizovaným medem postavím do tohoto hrnce na sporák, zaliju vodou a zatopím. Obavy z "uvaření" medu jsou liché.

Toto nějak odporuje všemu co jsem zatím četl. Já jednou trochu pozapoměl hlídat teplotu a dostal vodu k teplotě 90 st. Tento med mi již nezkrystalizoval. Proč asi ...

Příspěvek: #44

http://www.dadant.com/catalog/index.php?cPath=35_69

Příspěvek: #45

(06.01.2013 1:07)Z.Ch napsal(a):  

(05.01.2013 21:24)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Konev (či jinou nádobu) se zkrystalizovaným medem postavím do tohoto hrnce na sporák, zaliju vodou a zatopím. Obavy z "uvaření" medu jsou liché.

Toto nějak odporuje všemu co jsem zatím četl. Já jednou trochu pozapoměl hlídat teplotu a dostal vodu k teplotě 90 st. Tento med mi již nezkrystalizoval. Proč asi ...

Veľkoodberatelia tak naozaj robia, med skryštalizovaný v sudoch rozpustia a jednorazove zohrejú na 90° a a odstavia, po vychladnutí ho na 25-20° plnia do pohárov. Je to med určený do obchodnej sieti, no neviem, ako teplota 90° poznačí takýto med.

Popíšem ako spracúvam med ja: vytočený med v tekutom stave plním do 35 kg kaniev a odtiaľ ešte tekutý prelievam do cedidla (ak som med rovno z medometu nenatankoval do 1,5-2 litr. fliaš) a ďalší doplním, 40 kg kanva mi ešte nerobí problém. Fľaše priehľadné a čisté už roky plním pre svojich zákazníkov v okruhu dediny.

Ľudia sa naučili prijímať takto balený med, je to pre nich výhodné, fľaše sa nerozbijú (mňa nič nestoja), po spotrebovaní fľašu zahodia a ak by med vo fľaši stvrdol, poučil som ich ako med znovu stekutiť, aby ho nepoškodili. Ak mám plné 280 kg sudy, tie radšej za nižšie cenu predám výkupcovi, je to za menej, ale peniaze na ruku.

Plnenie fliaš je trošku pomalé, ale ide to, naplnenie jednej fľaše 3 kg), trvá asi 5-6 min. Takže ťažkosti máme rovnaké, možnosti riešenia rôzne, ale hlavne, že ich zvládneme.

Příspěvek: #46

(05.01.2013 21:24)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Konev (či jinou nádobu) se zkrystalizovaným medem postavím do tohoto hrnce na sporák, zaliju vodou a zatopím. Obavy z "uvaření" medu jsou liché. Většinou 1. den střídmého topení, kdy současně tímto sporákem vytápím m.j. dílnu dojde ke ztekucení medu, ale k tomu, aby došlo ke skutečnému rozpuštění všech krystalů a bylo možno bezproblémově plnit do sklenic je nutný ohřev ještě druhý den.
1. den můžete topit docela slušně. Pokud začne vařit voda, není problém u sporáku uzavřít vzduch,nebo stáhnout z "platného".

kdybych byl velkovčelař a místo nicku měl své jméno, bál bych se psát takovéto věty o medu v dílně na sporáku. Někdo to může špatně pochopit. Hlavně hygiena. V době internetu a sociálních sítí (třeba potraviny na pranýři nebo peklo na talíři) si na tom může smlsnout konkurence

Příspěvek: #47

med ztekucovat na kamnech bez jakékoliv možnosti kontroly a regulace? ty včely si na nějaký alespoň trochu spolehlivý způsob ztekucovnání vydělají během jedné sezóny a toto není dle mého názoru ideální místo na úsporu financí (a to nepočítám časovou náročnost)...

Příspěvek: #48

Pokud to bylo na mě.

A ztekucovat med spirálou bez jakékoli regulace?
Stejně pošetilé, poKud to není odzkoušeno.

Já dávám med za kachlová kamna. Tedy hobok, a má ze tří stran (Dvě strany a spodek) kachle. Ohřívá se sálavým teplem. I když jseM si jednou myslel, že jsem to přehnal, tak sjem vzal teploměr a naměřil jsem něco okolo 50°. Pokud to budete někdy měřit budete se divit, jak se teplota v nádobě mění a pak povídání o těch 50° (znám jednoho experta co mluví o 47° aby byl svatější) je bez míchání medu jen povídání.

A když potřebuji ztekutit skelnice tak je nandám nahoru na kamna, nebo za ně.
Stejné řešení - samoregulace.

Sáláním nemohu předat tolik tepla abych to ohřál moc nad 50st. Ale sklenice se musí hlídat. Tady navíc nemám psychologický problém, protže zákazníci si můžou vybraT - buď tekutý pokud na tom bazírujI, nebo to dávají do čaje, kafe atd - pak je jim to jedno, nebo si koupí tuhý, pokud jej chtějí na mazání a nebo jsou znalci.

Příspěvek: #49

Mě se líbí od Karla tato věta: zákazníci si můžou vybraT - buď tekutý pokud na tom bazírujI, nebo to dávají do čaje, kafe atd - pak je jim to jedno, nebo si koupí tuhý, pokud jej chtějí na mazání a nebo jsou znalci.
a to i když se mi spousta jeho vět nelíbí ani malinko

Je to řečeno přesně. Je třeba stále znovu a znovu a do zblbnutí lidem vysvětlovat, že jestli narazí v krámě na med květový luční v prosinci či lednu a nebo prostě od srpna do dubna a je tekutý, že by měli zbystřit!

V jiném tématu jsem něco napsal a někteří nabyli dojmu, že se "stavím za vedení Svazu". Ne, není tomu tak. Tvrdím už mnoho let, že Svaz nedělá dost v propagaci českého medu. A tvrdím, že jediný krátký pořad pana Tuny od D-testu na You Tube udělal zadarmo mnohonásobně větší službu, než celá ramáda doktorů Peroutků a Švamberků a Lněničků a Kamlerů za několik let! Jmenované a nejenom tyto jmenované jsme si platili či platíme skutečně mnoho let...

Příspěvek: #50

(05.01.2013 23:50)tom.50 napsal(a):  

(05.01.2013 21:24)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  1. den můžete topit docela slušně. Pokud začne vařit voda, není problém u sporáku uzavřít vzduch,nebo stáhnout z "platného".
Stejný postup je i druhý den - roztopit a pak nechat dojít.
iRP

No tos mě právě ty dokonale šokoval, nesouhlasím velmi bouřlivě. Ty tedy vlastně klidně med převaříš.

Já bych tak nejančil. iRP přeci nepíše že med vaří.

Citace:Obavy z "uvaření" medu jsou liché. Většinou 1. den střídmého topení, kdy současně tímto sporákem vytápím m.j. dílnu dojde ke ztekucení medu, ale k tomu, aby došlo ke skutečnému rozpuštění všech krystalů a bylo možno bezproblémově plnit do sklenic je nutný ohřev ještě druhý den.
1. den můžete topit docela slušně. Pokud začne vařit voda, není problém u sporáku uzavřít vzduch,nebo stáhnout z "platného".
Stejný postup je i druhý den - roztopit a pak nechat dojít.

On to počáteční slušné topení med uchladí.
Já například peču v troubě štrúdl nebo králíka na 200 stupňů a taky mi to nikdy nezuhelnatělo. Se spirálou od Sedláčka mám blbou zkušenost. Než se mi protaví až na dno, vyplavou na povrch bílé sraženiny čehosi. I když je odeberu, ve ztekuceném medu po nich zůstává "vůně". Používám velikost spirály odpovídající velikosti nádoby.
Kachlová kamna to teď u mě taky řešej. Mimochodem podle mě nic lepšího na vytápění zatím nikdo nevymyslel.

Příspěvek: #51

To je pravda med se nevaří. Vaří se jen voda, ale jaká je asi teplota medu v hliníkové konvi u stěny?

Příspěvek: #52

(06.01.2013 23:23)KaJi napsal(a):  Pokud to bylo na mě.

ne nebylo... byla to reakce na vaření vody na kotli pana Peška. Sálavé teplo určitě nedosáhne takových dlouhodobých teplot, aby med poškodilo... Ale pokud stojí konev ve vařící vodě, tak kolik bude mít hliníková konev? A med v blízkosti stěn hliníkové konve, ikdyž med není prohřátý po celém objemu? Uprostřed může mít třeba 30 stupňů, ale při stěnách 70...

Jedině, že by se med každou chvíli promíchal, ale kde je potom efektivita práce? ... a než se bude dá med alespoň trochu promíchat, tak to taky nějakou dobu trvá

E: byl jsem předběhnut...

Příspěvek: #53

(07.01.2013 9:19)Z.Ch napsal(a):  To je pravda med se nevaří. Vaří se jen voda, ale jaká je asi teplota medu v hliníkové konvi u stěny?

To bude nejlépe vědět tom50. Ten s příspěvkem o vaření medu přišel jako první a určitě si to nevycucal z prstu.

Příspěvek: #54

Nechápu co s tím má společného Tom50. Já reaguji na to co napsal ing. Rostislav Pešek "1. den můžete topit docela slušně. Pokud začne vařit voda, není problém ..."
Ten jasně píše že se mu voda začne vařit. Do teď jsem všude četl že by se teplota neměla dostat nad 50 st., ale jestli jde voda do varu a ve vodě stojí hliníková konev je jasné ze základní školy že teplota medu u stěny nebude pod 50 st. To je snad jasná fyzikální vlastnost.

Příspěvek: #55

(07.01.2013 10:59)Z.Ch napsal(a):  Já reaguji na to co napsal ing. Rostislav Pešek "Pokud začne vařit voda, není problém ..."

Aha. Takže ty říkáš že iRP píše že "Pokud začne vařit voda, není problém..."
Ale on nic takového netvrdí.

(07.01.2013 10:59)Z.Ch napsal(a):  Já reaguji na to co napsal ing. Rostislav Pešek.
Ten jasně píše že se mu voda začne vařit.

A kde přesně to jasně píše?

Příspěvek: #56

Navíc hliník (či jeho slitiny) je vynikající vodič tepla a když tento hliník se ještě dotýká dna hrnce, musí docházet VEDENÍM k přenosu velkého tepla. Změřit to neumím, to dá rozum!! Dokonce si myslím, že by se med mohl připálit. Taky si myslím, že třeba dno hrnce je teplejší než 100, ve styku s ním voda mění skupenství, vznikají viditelné bublinky a ty prudce stoupají vzhůru = voda vře a tím odvádí teplo. Jestli ale je med voda jen ani ne z pětiny a nad touto vrstvičkou už tekutého medu je krusta ztuhlého medu, nemůžou bublinky unikat a kypět a tedy se neochlazuje hliníková vnitřní stěna a lokálně musí docházet přehřívání na více než oněch 100 stupňů. I to dá pouhý selský rozum bez měřicích přístrojů!

Snad zase někoho neurážím tím selským rozumem.

Příspěvek: #57

Veď p. Peška nechajte už na pokoji. Asi vie, čo robí...

To je ako s tým vtipom:
Čo je to? Má to tri nohy, hrá sa na tom a visí to na stene....
- No predsa klavír!!!
Ozaj, a čo je vás do toho, ako si ja zariadim byt....

Příspěvek: #58

Jedná se o příspěvek #38 tohoto tématu a je zveřejňuji jeho přímou citaci i když zkrácenou

(05.01.2013 21:24)ing. Rostislav Pešek napsal(a):  Konev (či jinou nádobu) se zkrystalizovaným medem postavím do tohoto hrnce na sporák, zaliju vodou a zatopím. Obavy z "uvaření" medu jsou liché. Většinou 1. den střídmého topení, kdy současně tímto sporákem vytápím m.j. dílnu dojde ke ztekucení medu, ale k tomu, aby došlo ke skutečnému rozpuštění všech krystalů a bylo možno bezproblémově plnit do sklenic je nutný ohřev ještě druhý den.
1. den můžete topit docela slušně. Pokud začne vařit voda, není problém u sporáku uzavřít vzduch,nebo stáhnout z "platného".
Stejný postup je i druhý den - roztopit a pak nechat dojít.
Pokud do takovéhoto hrnce dáte např. plastový kýbl s medem, je nutné dát na dno např. 2 dřevěné laťky nebo v nouzi hadr. Pokud se totiž bude kýbl dotýkat přímo dna, může dojít v krajním případě i k roztavení dna kýble a jeho protržení (málem vlastní zkušenost).

Takže on jasně píše že se mu voda vaří. No, ale opravdu už toto téma asi stačí. Zajímalo by mě, ale reakce ostatních kdyby toto napsal někdo neznámý. To by dostal kapky za to že znehodnocuje med. On je tady opravdu dvojí metr na nějaké témata. Záleží hodně kdo to napíše. Obsah pak není tolik důležitý ....

Příspěvek: #59

... tak proč se potom sleduje míra HMF v medu?

Příspěvek: #60

Chlapci, nebuďte takoví puntičkáři. To, že začne vařit ta trocha vody v hrnci ješte neznamená, že začne vařit i med v té vložené konvi. Rosťa to prostě upraví snížením spalování v kotli (kamnech). Začne méně přikládat pod kotel. Jak myslíte, že to dělali včelaři dříve. Také měli nějaké ty termokomory s přesnými teploměry? Houby měli. Celý fór spočívá v tom vodním obalu, který předává teplo po větší ploše. A nevěřte tomu, že po jednom či dvou takových ohřevech nějak významě stoupne obsah HMF v tomto medu. Pokud však nebudete ten med převařovat.
JK