Příspěvek: #241

(16.07.2013 13:35)Vlk napsal(a):  Pokud nevezeš včely přes okres, nepotřebuješ veterinární vyšetření. Patřit můžeš pouze do jedné ZO, pokud máš včely i jinde je povinné (slušné) se do další ZO nahlásit (registrovat) tj. nahlásit čísla chovatele, stanoviště, počet včelstev. Léčivo, vzorky a D1 odevzdáváš dle dohody vždy pouze do (z) jedné. Podle mne je rozumné (povinně) léčit s okolím, ve stejný čas, stejnými přípravky.

Již ne povinně - prostě podle MVO SVS.

Není mi jasné to ve stejný čas astejnými přípravky.

Jak moc ve stejný čas? Tedy v létě, na podzim a v zimě nechápu výhodu a už ani ne techniku jak by to někdo zorganizoval, že když se objeví vhodná teplota, tak všichni najednou? A hlavně proč v listopadu, prosinci najednou nejlépe v celém katastru - jak stávalo v MVO SVS.

A kdo určí ten stejný přípravek - na základě čeho?

Příspěvek: #242

(16.07.2013 13:35)Vlk napsal(a):  ... Podle mne je rozumné (povinně) léčit s okolím, ve stejný čas, stejnými přípravky.

Jako předseda ZO jistě znáte MVO pro Jihočeský kraj ... . Samozřejmě, že spolek (nebo jednotlivé lokality v doletu včel) se může/můžou na společném postupu domluvit, ale povinné to už letos není ...
Jiří

Příspěvek: #243

Léčivo objednávám pro celou organizaci včetně dvou nečlenů. U nás se používá dlouhodobě Gabon (vysoké napadení Varoa v pohraničí), mojí snahou je, aby naše organizace dala do včel Gabon během několika dní. Jelikož je to dlouhodobé léčivo (30 dní), považu ji to za vhodný způsob. Vedlejší organizace vkládá stejné léčivo (Gabon) ve stejný čas (stejný týden). U fumigace se mi tento postup nedaří. GA GF střidáme dle návodu, občas prostřídáme KM. Samozřejmě mám tam i lajdáky, kteří vkládají Gabon třeba do česen, ale co s nimi...
Naše ZO spravuje cca 200 km2 s 27 včelaři.

Příspěvek: #244

U letního ošetření je to rozumné a je dobře že se staráte.

Ovšem to střídání Gabonů - sám ředitel výrobce se tomu na přednášce smál, že kde to prý lidi vzali. Že rezistence je prý na oba.

Příspěvek: #245

Teď v to návodech na netu nemůžu najít, ale žiju s informací, že PF90 se dává maximálně dva roky bez následně po sobě. Byl bych se vsdail, že jsem to někde četl. Rezistence zřejmě bude, ale každý z nich má jinou účinnou látku.
Už jsem to našel

Je to výňatek z přílohy : Sdělení SVS ČR k prevenci a tlumení varroázy včel v období roku 2011 až jara 2012

Ke snížení rizika tvorby reziduí se GABON PF 90 mg aplikuje maximálně ve dvou letech po sobě. Potom musí následovat nejméně jednoletá přestávka nebo záměna za GABON PA 1,5 mg. Pro GABON PA 1,5 mg nejsou z hlediska tvorby reziduí žádná omezení. Přípravky GABON

Na vědomí: ČSV Dr. Peroutka, VÚVč Dol, KVL Brno

Příspěvek: #246

Na tau-fluvalitát (Gabon PF) a akrinathrin (Gabon PA) je křížová rezistence, takže je-li roztoč rezistentní vůči akrinathrinu, je zároveň rezistentní i vůči fluvalinátu. Ale to už by patřilo do jiného vlákna. O rizicích reziduí z fluvalinátu raději nemluvit ...
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Bayvar...rezistence
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Gabon?...rezistence
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Varroa...rezistence
Jiří

Příspěvek: #247

Přenáším sem téma, které jsme nakousli ve vlákně Varroa destructor kvůli trochu jiné věci, tedy domněle stále povinnému Gabonu:

(11.08.2013 10:18)Jiří Matl napsal(a):  Znovu jsem se koukal na MVO pro Středočeský kraj a předpokládám, že v ostatních krajích to bude obdobné, neb se to řídí z centra metodickým pokynem. Nic tam o povinném Gabonu není. Je tam možnost volby z přípravků uvedených v příloze.
Je tam avšak jiný háček, na který mě nedávno upozornil pozorný kolega: povinnost ošetřit nejpozději do 31. 7. Chápu to jako logické a nejzazší datum pro ochranu zimní generace, protože to je ten čas, kdy se zakládá a VD ji napadá. Jenomže letos to nešlo. Byla snůška, a to snůška takového medu, který nebylo radno ve včelstvech nechat. MVO je zase napsána od stolu a s touto variantou jaksi nepočítá. Pak má mít človětk respekt k pravidlům a k odborníkům. Tohle by skuteční odborníci měli v tak zásadním předpise zohlednit, jakkoli chápu, že v květnu to asi těžko mohli vědět, neb nechodí do lesa zkoumat producenty cementu a medovice a nesledují dlouhodobé výhledy povětrnosti, což chápu ... Ale tohle už zabíhá do jinédo vlákna ... Ale mohli bychom tam tuto debatu přenést a do zimy dát podněty veterině, aby se s tím něco udělalo.
Jiří

Chtěl bych se vrátit k tomu datu 31. 7.
Dnes jsem na ČT 24 zachytil reportáž, kterou inicioval kolega Jakub Dolínek a jež se týkala právě tohoto sice z hlediska biologie roztoče vcelku logického data, nicméně z hlediska vývoje této sezony a vůbec z hlediska toho, že taková pravidla by se měla stanovovat vždy s ohledem na časová a lokální snůšková specifika, tedy měla by chovatelům dát možnost reagovat na momentální situaci, je nesmyslné. Veřejnoprávní redaktorka sice dala možnost Jakubovi zformulovat jasnou námitku proti nelogičnosti tohoto data v této sezoně, kdy snůška pokračovala daleko za toto datum, navíc to byla snůška takového medu, na němž včely nemohou zimovat, tedy jej ze zdravotních důvodů bylo nutno vytočit, ale pak následoval klasický scénář. Na screenu se zjevil s. p. Peroutka, mávající Gabonem, jenž pravil, že roztoč je všude, a proto je třeba léčit všude a plošně, jinak každé včelstvo do dvou let uhyne. A k tomu douška o 50.000 Kč pokuty. Což mediální mágové stačilo, nikoho dalšího neoslovila a vše se jaksi rozplynulo v ... V co vlastně? Toť ta otázka! Jsem totiž velmi rád, že se tohle téma dostalo do médií (Jakube, bravo a díky!), jenom mě to vyznění trochu zarazilo. Chápu, že v týví je omezený prostor, ale zase: neinformovaný divák z tohohle má v hlavě zmatek a je otázka, zda to vytvoří základ k další diskusi těch, kteří by o tom diskutovat měli, pokud by chtěli ...
Ale v té debatě bych pokračoval, a to v obou třech rovinách. Jak v té odborné a legislativní, tak v té, jak tyto věci presentovat v současných mediích, která, žel, pracují tak, jak pracují, a kam mají vyšlapané cestičky jen někteří a media je pak logicky oslovují a neptají se dál a jiných. Troufám si tvrdit, že by nám tato debata mohla pomoci nějak ovlivnit aspoň MVO na příští léta ...
Jiří
P. S.: osobně jsem si z toho cestou vlakem do Prahy vyvodil závěr, že napíšu panu Dubnovi (mluvčímu SVS), jenž se ve zprávě také mihnul a tvrdil, že je vše, jak má být, své stanovisko k tomu. A kopii pošlu na KVS, neb tvrdil, že když má včelař nějaký problém, tak se má obrátit na příslušnou KVS, což je v podstatě správně ...

Příspěvek: #248

Dopoledne jsem tu reportáž viděl "jedním okem". Odpoledne ji opakovali ale už bez pana Dubna... Ale jako bonus jsem se dozvěděl, že litr (sic) medu bude stát v Praze 130 a mimo Prahu 100 Kč ...

Bude to něco podobného jako když mykolog Jan Borovička poskytl ČT 15 minutový rozhovor na téma taxonomie lysohlávek. ČT z toho pak odvysílala dvě věty, které by šlo interpretovat asi takto: Vážení spoluobčané, začaly růst lysohlávky, je třeba na ně vyrazit.

Inu, bacha na mediální mágy.

Příspěvek: #249

(19.08.2013 12:26)Jiří Matl napsal(a):  Dnes jsem na ČT 24 zachytil reportáž, kterou inicioval kolega Jakub Dolínek a jež se týkala právě tohoto sice z hlediska biologie roztoče vcelku logického data, nicméně z hlediska vývoje této sezony a vůbec z hlediska toho, že taková pravidla by se měla stanovovat vždy s ohledem na časová a lokální snůšková specifika, tedy měla by chovatelům dát možnost reagovat na momentální situaci, je nesmyslné.

V souvislosti se změnou nařízení veteriny na tento rok si ještě je dobré všimnout jedné změny.
Je sice vedle gabonu a varidolu možné požít i další povolená "léčiva" (KM, apod), ovšem jejich použití je nařízeno (např. KM nebo jiný schválený přípravek 3x místo fimugace).
Tedy z nařízení vypadly sice poměrně nízko stanovené, ale přece jen nějaké limity, kdy nebylo nutné ošetřovat, např. v ekologickém zemědělství.

Příspěvek: #250

(19.08.2013 12:26)Jiří Matl napsal(a):  Znovu jsem se koukal na MVO pro Středočeský kraj a předpokládám, že v ostatních krajích to bude obdobné, neb se to řídí z centra metodickým pokynem. Nic tam o povinném Gabonu není. Je tam možnost volby z přípravků uvedených v příloze.
Je tam avšak jiný háček, na který mě nedávno upozornil pozorný kolega: povinnost ošetřit nejpozději do 31. 7. Chápu to jako logické a nejzazší datum pro ochranu zimní generace, protože to je ten čas, kdy se zakládá a VD ji napadá. Jenomže letos to nešlo. Byla snůška, a to snůška takového medu, který nebylo radno ve včelstvech nechat. MVO je zase napsána od stolu a s touto variantou jaksi nepočítá. Pak má mít človětk respekt k pravidlům a k odborníkům. Tohle by skuteční odborníci měli v tak zásadním předpise zohlednit, jakkoli chápu, že v květnu to asi těžko mohli vědět, neb nechodí do lesa zkoumat producenty cementu a medovice a nesledují dlouhodobé výhledy povětrnosti, což chápu ...

Oni trpí utkvělou představou, že jsou v terénu pouze chovaná včelstva. Z toho a z nevědomosti o biologii kleštíka včelího mohou vznikat taková nařízení.

Kdyby byla v terénu jen chovaná včelstva, nebyl by důvod k tomu ošetřovat v létě, protože by po podzimní a zimní devastaci kleštíka nebylo z biologického hlediska reálné, aby mohla jeho populace jen minimálně ohrozit včelstva.

Pak-li že dochází k přemnožení, je to důkazem toho, že se v terénu vyskytují pravděpodobně i ve vyšší míře volně žijící včelstva.

Nyní, když už víme, že se v terénu tato včelstva vyskytují, tak pak nechápu ten termín 31.7. Co má dělat včelař 31.8.? nebo 30.9.?, kdy silně napadená volně žijící včelstva kolabují, to tam nepíší?.
Včelaři prosím, rozum do hrsti. Je celá řada monitorovacích metod, pomocí níž lze snadno zjistit stav napadení včelstev a podle toho provádět ošetřující zásahy. Paušální datum ošetření včelstev nemusí být zárukou jejich přežití.

Prostor pro medobraní se stále zužuje a míra rizika kontaminace medu zvyšuje. Veterinář je tu hlavně pro ochranu spotřebitele!

Příspěvek: #251

Reportáž najdete na www.ct24.cz na čase 22:35

Příspěvek: #252

Díky Petře za odkaz. Pan Peroutka je naprosto nepřekonatelný - dozvědel jsem se konečně, jak oblíbený je Gabon...a jaká je pravda. Je to děs a běs.

Příspěvek: #253

Petře co to je za kecy? Peroutkovo stanoviště je doopravdy velmi luxusní Myslím, že někteří kluci na fóru, co si dávají práci se včelínama, by měli dostávat peníze nebo o nich psát za kvalitní a dobrou práci (ale to určitě nepotřebují). Oblíbený Gabon OMG, pokud se včelstva nebudou léčit, tak všechny 100% zahynou. Tak si myslím, že divoké včelstva neexistují, protože ty se néléčí, tak prostě padnou. V Praze 130,- a všude jinde 100,- zase si zákazníci budu říkat, že jsme vydřiduši, že chcem tolik peněz. V Tv se doopravdy říká kdo chce co chce...

Příspěvek: #254

Bohužel to dopadlo jinak, než Kuba předpokládal
Tedy alespoň myslím.

Příspěvek: #255

Taky mám ten dojem. Ale zase je dobré, že se to do týví dostalo. Český úředník je velmi nesvůj, když se jeho jméno objeví v televizi, radiu, v novinách ... Aspoň vidí, že je na něj nějak vidět ... Teď bychom měli začít s podněty zdola. Už píšu dopis p. Dubnovi a na KVS.
Jiří

Příspěvek: #256

Jirko, Dubnovi asi ani nepiš, nevím, jestli by to teď mělo smysl. Tiskový mluvčí je nárazník, jehož funkcí je chránit ty, pro něž pracuje, před nepříjemnými dotazy. Takový filtr...
Cesta vede jinudy, ale to nemá smysl řešit veřejně (viz post scriptum v tomto příspěvku anebo ticho po tomto jediném příspěvku pisatelky).
Podrobnosti mejlem nebo raději po telefonu (nestíhám...). Totéž třeba i o ne/úspěchu, mám na to jiný názor.

Příspěvek: #257

Postih za nedodržení termínu ošetření je definován!
Postih za to, že včelař v průběhu ošetření nebo bezprostředně po něm vytočí a prodá med není definován!
Vážený spotřebiteli, dobrou chuť!, veterináři chrání vaše zdraví.

PS:
Na to podstatné se ti reportéři v televizi vždycky "zapomenou" zeptat, zda existuje kontrola toho, kdy včelař vytáčí med v průběhu ošetřování?

Příspěvek: #258

(21.08.2013 13:23)Pavel Holub napsal(a):  ....
Postih za to, že včelař v průběhu ošetření nebo bezprostředně po něm vytočí a prodá med není definován! ....

Ve výše citované větě se určitě pletete! Viz například trable, které mají prodejci lihovin s methanolem .... viz. zákony a vyhlášky o uvádění potravin na trh.

Troufám si dokonce tvrdit, že dokázat, že někdo "léčil" (rozuměj aplikoval) a potom vytáčel je snažší než dokazovat, že někdo do 31. 7. neléčil vůbec.

To pevné datum je samožřejmě blbost na kvadrát. Ovšem ve srovnání s předchozí vyhláškou je současná určitě lepší a věrněji reflektuje praxi. No aspoň má veterinární správa prostor pro zlepšování

Příspěvek: #259

Když jsem po prvním vytáčení na začátku června aplikoval KM, tak asi nemám s datumem 31.7. problém?? Nebo ano ??

Příspěvek: #260

To jistě ne. ale kdybys 30.7. léčil a 10 srpna chtěl vytáčet. Tady je těch Kubových 30%. To ale ani Peroutku, ani SVS nezajímá.
Peroutkovi se není co divit, ten toho má na triku víc.