Příspěvek: #1021

Milanovi totiz nedoslo ze je taky alternativec.
A taky jgnoruje ty neexistujici kapacity co doporucuji to tam prdnout podle kalendare a na mnozstvi nehledet.

Příspěvek: #1022

(06.07.2016 0:09)tom.50 napsal(a):  Je mi jedno že oni monitorují. Kdyby léčili jak se má a tím a tehdy kdy se má, ani oni by neměli problém a mohli by včelařit. Jenže oni se vyžívají v těch, pro mě zbytečnostech a tak jo. Jen je mrzuté, že jejich neléčené včely poletují v krajině s těmi mými. Co nadělám?

Pravdu mají v tom, že není velký rozdíl jestli tu jsou včely zavšivené neléčením Lysenkovců a nebo zanedbáním hlavně starých a i členů Svazu a nebo těch, co to mají na háku. Mají to na háku proto, že můžou a já jen říkám, že by se měli něčeho bát a že není možné, aby si každej jouda směl dělat, s plnou držkou tolerance, netolerantně co chce...

Monitoring je výchovný prostředek hlavně pro včelaře, kteří jak se píše jsou staří, co to mají na háku, pro Lysenkovce... Po monitoringu by měla být stanovena diagnóza a po diagnóze indikace pokud možno s plně synergickým účinkem spolu se situací. Je naho.no nějak léčit "jak se má", když je léčba ikdyž s plně schválenou metodikou v kontraindikaci se situací v terénu. To snad potvrdí každý normální inspektor SVS. Když ne, tak není normální ale je vyjímečný.

Co je myšleno těmi zbytečnostmi? To odborné pojednání o zbytečnostech okolo metodiky k VD by mne zajímalo.

Příspěvek: #1023

Jo Karle...dyť jsme o tom mluvili.... Ale stejně i "alternativci" by si měli z metodiky vzít aspoň jednu věc - vyřezání plodu....(biotechnická metoda - a nenechává rezidua v medu ani vosku, nepotřebuje sluníčko ) a oproti metodice bych se přimlouval za termín před první fumigací. Ty včely stejně už do zimování nezasáhnou.... a budete sami překvapeni, jak vypadá takový plod v říjnu nebo listopadu. Kdo si myslí, že nemá viry...bude zírat..... Nebo aspoň měřte teplotu chumáče, ať je jistota....Včelstva přibližně 2x za zimu odchovají omezené množství plodu, a by zaručily mladé včely s funkčními hltanovými žlázami.....pravděpodobně jako krmičky pro první plod a matku.Je hezký, že se dělá pokap KŠ...nebo aerosol M1AER...ale přítomností plodu, pokud se trefíte do výchovy té hrstky kojiček, se účinnost dostává na hranici minima....a pokud vám tam zůstane 50ks VD....máte celkem slušnou startovní pozici vhodnou pro nějakou nutnou "záchrannou brzdu" v příštím roce.

Příspěvek: #1024

(06.07.2016 0:09)tom.50 napsal(a):  ... Kdyby léčili jak se má a tím a tehdy kdy se má, ani oni by neměli problém a mohli by včelařit. Jenže oni se vyžívají v těch, pro mě zbytečnostech a tak jo. Jen je mrzuté, že jejich neléčené včely poletují v krajině s těmi mými. Co nadělám?

Pravdu mají v tom, že není velký rozdíl jestli tu jsou včely zavšivené neléčením Lysenkovců a nebo zanedbáním hlavně starých a i členů Svazu a nebo těch, co to mají na háku. Mají to na háku proto, že můžou a já jen říkám, že by se měli něčeho bát a že není možné, aby si každej jouda směl dělat, s plnou držkou tolerance, netolerantně co chce...

Má tu někdo problém s kleštíkem, když dělá ty "zbytečností" ?
Máte neléčené včely?
Alespoň za mne - NE. Asi proto se mi jeví, ze zde Tom z mě nepochopitelného vzteku lže a snaží se z někoho udělat nezodpovědným.
Jak je to - "Vrána k vráně" - "Lhář k lhářům"
Snaha pochopit a ochota tolerovat jiný názor je stále nulová. Ale to už tak bývá s rostoucím věkem.

Citace:Obranný (defenzivní) postoj zaujímá ĉasto dříve profesně úspěšný jedinec,
který byl vţdy soběstaĉný a hrdý na své úspěchy. Dominuje nadměrná emoĉní kontrola,
lpění na konvencích a řádu aţ s nutkavou pedantiĉností (sklon k neurotismu), obává se
závislosti a odmítá jakoukoli pomoc. Stáří neakceptuje, plní pracovní roli do poslední
chvíle.
V případě nepřátelského (hostilního) postoje má jedinec tendenci přisuzovat
vinu druhým nebo nepříznivým okolnostem za své neúspěchy, bývá ĉasto konfliktní,
agresivní, mrzutý, většinou samotářský, netolerantní, závistivý vůĉi mladým lidem.
Perspektivu stáří vidí negativně, snaţí se proto co nejdéle setrvat v zaměstnání.

citát z této práce

Příspěvek: #1025

Ono je to těžký...Plod vyřezávám před KŠ - konec listopadu - prosince - podle teplot. A možná by se někdo divil, že ho není zase až tak málo.
O odebrání plodu v době před první fumigací (pro mne asi dříve k vůli teplotě odparu KM - zvažuji střídání, abych tam necpala pořád to samé, taky třeba klíckování) uvažuji po tom, co jsme to už letos prodiskutovávali několikrát.
Opravdu jsem byla přesvědčena, že je to dobře když ještě na podzim mají včelstva plno plodu. Mám brzkou jarní snůšku a myslela jsem si, že ty pozdní včely jsou tam platné . K vůli virům, co na tom skoro posledním plodu jsou, chci věřit, že vyřezáním to bude OK. Jenže, on aby byl člověk meteorolog. Když se lítá i v tom prosinci, tak si ty moje potvory zase něco najdou a pak vyřezávat znova, když to bude nutné?
Ale je to boj, pořád se musíme něčemu přizpůsobovat a i když někdy nadávám jsem ráda, protože také to byl mimo jiné důvod, proč jsem se pro včelaření rozhodla. Není v něm nuda - příroda je plná překvapení, a včelaři různých názorů a tak je stále co se učit, řešit

Příspěvek: #1026

Mám za to, že se tady neřeší ani tak metodika v odborné rovině, jako spíše v té osobní. A to je škoda. Současná situace v problematice varroózy v mém okolí je rozdílná. Zatím co já jsem denně ve včelstvech, tak jsem o VD „neškrt“ jak v plodu tak na podložce. A to se dívám poctivě. Přičítám to mému způsobu redukce roztočů v lednu. Jiné zprávy mám z okolí, někde, zvláště na jihu Moravy je napadení podle včelařů větší až velké, spojené s nedostatkem zásob. Po akátu nic nebylo a tudíž již některým včelařům první včelstva padla. Začínají se objevovat viry a bude vhodné některým včelstvům, která mají problémy, okyselit prostředí (KM,KŠ). Jinak – u nás se už reálně schyluje k nakrmení včelstev. Příroda už téměř nic nenabízí. Na rozdíl od jiných oblastí.

Příspěvek: #1027

Nejde podle sebe ordinovat celé ČR a všem.
Jsou tady velmi rozdílné oblasti, navíc ne každý má stejné priority a to nejen ekonomicky, úly a hlavně včely.

Někdo chce ve včelách adrenalin, a někdo jen "klidné" /tedy s rozvojem přiměřeným požadavkům a ochotě řešit problémy/ včely s minimem zásahů, kde jen chodí naahlížet, jiní budují "hrady".

Každý má svoje a dokonce se mu to v čase mění - a to někdy ne dobrovolně.

Příspěvek: #1028

Moj zkušenost je, že klíčem jsou červen, červenec a srpen. Pokud se mi podaří vyhodnotit, že je někde problém (s většinovou pravděpodobností ano, a to kombinací různých diagnostických metod), mám mnohem lepší možnost zasáhnout, protože včely se ještě obnovují. A co nejvíc ochráním dlouhověou generaci. Minimum zásahů, zootechnika.
Podzim, o němž se tu stále diskutuje, beru už jen jako dokončení či doplnění cyklu, nikoli jako klíč ke zdravým včelstvům na jaře příštího roku. Takže vytočit, brzy ošetřit a nakrmit a chovat se tak,k abych je nerozplodoval příliš do podzimu. Několikrát jsem tuhle chybu udělal a byly z toho pak velké komplikace.
A v bezplodém období kolem Vánoc to, co ti "tam" v kapitalistické cizině nazývají Restentmilbung.
Bezplodé období se poznat dá, u mě je to tak 10 - 14 dní, právě kolem Vánoc, tedy když jsou zimy jako ty dvě poslední. A teploměry fungují ...
Proč u mne začínají přirozené spady až ve 2. polovině května a světlé samičky padají až cca od začátku června (většinou)? Nikdo přesně neví, jak se na jaře chovají ti zimní roztoči, pokud tam jsou. Ten početní model tak, jak jej, Milane uvádíš, takhle nefunguje.
Ano, na podzim 2013 tomu bylo jinak, byl hlad a velké napadení všude kolem a mé silné včely si periodicky donášely roztoče celý podzim, takže bylo nutno v odstupech cca 5 - 6 týdnů ošetřovat. Monitoring to jasně prokazoval. Úhyn byl 20 % a byla to včelstva, která jsem vůbec neměl zimovat (slabé pozdní oddělky). Ostatní dobře přezimovala.
Takže pro mne je klíč v létě a podzim a zima je už jen doplněk podle situace.
Jiří

---

Jasně, příští rok může být všechno jinak ... A to mě na tom právě baví ...

---

A při mých 15 včelstvech na zahradě si prostě můžu hrát. Zejména jsem-li křížencem opylaře se včelařem a zeleným monarchistou tibetsko-platónského typu ...

Příspěvek: #1029

Jestli máš na mysli tu "střelnou" padesátku..... Vezmi jed na to, že těch roztočů tam může zůstat klidně 500.... A protože měl je neobjektivní, tak ani v případě vyššího spadu na podložku nevíš, jestli jsou to ti, cos zabil při léčení nebo přirozrný spad z těch živých. Proto upřednostňuju vizuální kontroly stavu a případný mechanický odstranění. Je lepší řešit příčinu než následky.

Příspěvek: #1030

Jo, Milane, kontrolu jistě. A z několika úhlů. Pokud by na jaře už bylo vysoké napadení a roztoči se množili na plodu, poznám to a můžu se rozhodnout, kde, jak, kdy a čím zareaguju. Vždy ve střehu! I s faktorem předběžné opatrnosti.
Ale většina z nás snad už ví, že tahle debata je vlastně zbytečná. Tohle už máme vyřešené. Roztoče není problém zvládnout.
Problém je to ostatní. virózy, nosematóza a d.
Proto se stále přimlouvám za to, aby chovatelé měli snadnější možnost nechat si rychle a efektivně otestovat včelstva ... Prý by to stálo moc peněz. No: každý rok vylítnou ze státní kasy na zimní měl skoro 2 miliony. Jako kdybychom je vyhodili oknem. A pak tvrdí, že nejsou peníze. A že to většina chce, ačkoli už byla snesena kupa důpvodů, proč jsou tyhle výsledky k ničemu, protože neodrážejí aktuální stav napadení a protože konsekventně z nich nelze pro další průběh sezony stanovovat jakoukoli strategii. Natož plošně. Ale to už se tu psalo snad stokrát.
Jediný důvod, uvedený proti zrušení, který mě zaujal, bylo tvrzení nejmenovaného zástupce nejmenovaného s. r. o., že by se tím zhroutil spolkový život v oboru. No ale pokud tento stojí na tom, pak ... etc. ...
Jiří

Příspěvek: #1031

Kolik je to cislo kdy je to O.K. a kdy ne? Nekdo si mysli ze to vi? Tedy jako hranici obecne platnou.

Příspěvek: #1032

O.K. je 0 killed, tedy nula, jinak více než nula.
Tu hranici si podle svého způsobu monitoringu musí každý osahat sám.
Potíže však nastanou při hromadných úhynech. Tehdy platí úplně jiné mechanizmy. Je problém se vůbec dovědět, že někde kolabují včelstva.

Příspěvek: #1033

jj....a když se do VF napīše, že už se projevují příznaky viróz, tak padají návrhy na založenī vlákna Věštírna....

Příspěvek: #1034

Klasický příklad byl rok 2014. O nebezpečí úhynů se tu psalo od jara ...
Jiří

Příspěvek: #1035

(06.07.2016 7:30)JKL napsal(a):  

(06.07.2016 0:09)tom.50 napsal(a):  ... Kdyby léčili jak se má a tím a tehdy kdy se má, ani oni by neměli problém a mohli by včelařit. Jenže oni se vyžívají v těch, pro mě zbytečnostech a tak jo. Jen je mrzuté, že jejich neléčené včely poletují v krajině s těmi mými. Co nadělám?

Pravdu mají v tom, že není velký rozdíl jestli tu jsou včely zavšivené neléčením Lysenkovců a nebo zanedbáním hlavně starých a i členů Svazu a nebo těch, co to mají na háku. Mají to na háku proto, že můžou a já jen říkám, že by se měli něčeho bát a že není možné, aby si každej jouda směl dělat, s plnou držkou tolerance, netolerantně co chce...

Má tu někdo problém s kleštíkem, když dělá ty "zbytečností" ?
Máte neléčené včely?
Alespoň za mne - NE. Asi proto se mi jeví, ze zde Tom z mě nepochopitelného vzteku lže a snaží se z někoho udělat nezodpovědným.
Jak je to - "Vrána k vráně" - "Lhář k lhářům"
Snaha pochopit a ochota tolerovat jiný názor je stále nulová. Ale to už tak bývá s rostoucím věkem.

Citace:Obranný (defenzivní) postoj zaujímá ĉasto dříve profesně úspěšný jedinec,
který byl vţdy soběstaĉný a hrdý na své úspěchy. Dominuje nadměrná emoĉní kontrola,
lpění na konvencích a řádu aţ s nutkavou pedantiĉností (sklon k neurotismu), obává se
závislosti a odmítá jakoukoli pomoc. Stáří neakceptuje, plní pracovní roli do poslední
chvíle.
V případě nepřátelského (hostilního) postoje má jedinec tendenci přisuzovat
vinu druhým nebo nepříznivým okolnostem za své neúspěchy, bývá ĉasto konfliktní,
agresivní, mrzutý, většinou samotářský, netolerantní, závistivý vůĉi mladým lidem.
Perspektivu stáří vidí negativně, snaţí se proto co nejdéle setrvat v zaměstnání.

citát z této práce

Nechápu vás.

Nepovažuju se za nikterak výjimečného včelaře. Včely mám vizuálně zdravé, tedy žádná zparchantělá křídla a podobně. Jestli mají viry netuším, projevují se normálně.

Na podložkách nikdy nic nevidím, nemám zábrany proti mravencům a tak asi proto.

Nikdy nevidím roztoče na včelách. Nikdy mi včelstva záhadně neslábnou a nikdy mi žádné v zimě neuhyne.

Čtu tady ty katastrofy a logicky mi z toho nemůže nevycházet, že kdyby všichni dělali aspoň to minimum jako já a dělali to aspoň tak, jako já, nemohli by mít žádný problém, jako ho nemám já. Samosebou není všem dnům konec, třeba "to" přijde. Zatím ale stačí dělat to, co je mi doporučeno a tím, co mi zajistí spolek a ten to rozhodne podle SVS (vlastně mě ani nezajímá mechanizmus, jak to ti, které jsem si k tomu zvolil, dělají, rozhodují, jen žasnu, že to dělají zadarmo a klidně bych si to platil). Já včelařím a oni mi zajišťují servis a já jsem jim (a tedy Svazu) vděčný a když ode mě chtějí nějakou pomoc, bez zaváhání vyhovím.

Co provádí vedení Svazu nějak neřeším, páni byli vždycky a vždy budou, celý systém je založený na penězích a tak bych byl blázen, abych se v mém věku něčemu divil.

Vůbec nechápu proč mě nazýváte lhářem, jen zírám...

Příspěvek: #1036

No Tome....nechci se do tebe navážet.... Ale občas nestačí udělat to co radí ČSV....Metodiku, kromě měli, nezavrhuju...ale občas to nestačí...a přesně tak naopak - občas je toho moc. Věř mi.... KM se včelám nelíbí....ale někdy se musí volit mezi dvěma zly Od toho jsme lidi a jako včelaři bysme měli být sto zhodnotit, zda KM ano či ne, zda Gabon...a další.... Ty nemonitoruješ, protože máš pocit, že metodika ČSV zaručuje "neuhynutí" včelstev. Stačí aby ti "nakočoval " borec co mě předloni a jsi, bez monitoringu, bez včel. Jako on...z 60ti přežilo 5....mně uhynuly 2 včelstva z 44, za cenu 150 hodin práce a 12 litrů KM 85%. Nepřeju to nikomu....a přesto se najdou ve včelařském světě uznávaní lidé, kteří se to snažili omluvit a zlehčit. O SVS se nebudu ani vyjadřovat! Když nebezpečná nákaza , tak je to, sakra, nebezpečná nákaza....a vědomé šíření je trestné....tak proč jen zápis o stavu bez jakékoliv sankce???? (jak nemůže být začátečník omlouván za to , že nevěděl....)
Až tobě nastane taková situace...co budeš potom říkat? Budeš stale zastávat, že to co nařídí ZO členům mělo stačit...nebo si budeš "drbat hlavu", žes mohl udělat něco víc?
Každej včelař - sám pro sebe ví, co ojebal....jestli nechal včely o hladu, jestli neléčil správně, vyřezal - nevyřezal....,....a jestli přepocejval měl nebo ne je vpodstatě jedno....jen SVS nedostane odpovídající data., která mimochodem nejsou odpovídající ani když jsou stoprocentně odpovídající. O tom je toho popsáno mnoho. Ale pokud to včelař všecko ví, pak by měl být schopen nelhat si sám sobě....a přijmout příslušná opatření. Na tebe pravděpodobně tahle zkušenost nejspíš ještě čeká....tak až to přijde - nebuď překvapenej. A neříkej, že včely jsou vizuálně v cajku....to taky může znamenat pouze to, žes dlouho nebyl u očního....
Nic ve zlým Tome....přeju ti, ať ti to dlouho vydrží. U mně to nevydrželo. Ale já už vím co s tím....

Příspěvek: #1037

Takže sběr měli se zavrhuje zřejmě kvůli tomu, že borec byl jako kočovník plný VD, prováděl jako kočovník odběry měli, prováděl další povinnosti oproti statickým včelařům, ale prostě byl po vyšetření negativní a - proto mohl kočovat a jakmile nakočoval, byl plný VD natolik, že mu to padlo a všem to nakazil v okolí? A kde to nabral? Upravoval vzorky nebo nakočoval a nebo vyzimoval vedle úlů s dárečky? Pěkný zážitek a s příběhem.

Příspěvek: #1038

(06.07.2016 23:54)tom.50 napsal(a):  Čtu tady ty katastrofy a logicky mi z toho nemůže nevycházet, že kdyby všichni dělali aspoň to minimum jako já a dělali to aspoň tak, jako já, nemohli by mít žádný problém, jako ho nemám já. Samosebou není všem dnům konec, třeba "to" přijde. Zatím ale stačí dělat to, co je mi doporučeno a tím, co mi zajistí spolek a ten to rozhodne podle SVS (vlastně mě ani nezajímá mechanizmus, jak to ti, které jsem si k tomu zvolil, dělají, rozhodují, jen žasnu, že to dělají zadarmo a klidně bych si to platil). Já včelařím a oni mi zajišťují servis a já jsem jim (a tedy Svazu) vděčný a když ode mě chtějí nějakou pomoc, bez zaváhání vyhovím.

Ještě tak před 7 lety bych s tím prvním i souhlasil.
Jenže pak přijdou nepřetržité úhyny, i když se dělá vše co spolek nařídí a spolky okolo mají úhyny.. .. .

Takže je trochu mimo logiku tzvrdit, že když něco funguje u mě, že to musí fungovat po celé ČR.
A ty co dělají něco navíc nebo hledají řešení (když to ČSV a SVS nezajímá) označovat za "alternativce", ne?

Nepřeju nikomu nic zlého, ale znám dost lidí co velmi rychle své názory změnilo. Dělali vše jak spolek nařídil a byly bez včel a ještě jim nadávali aby zakryli že to co je "nařízeno" nefunguje vždy.Nebo je nařízeno blbě.

Příspěvek: #1039

(06.07.2016 23:54)tom.50 napsal(a):  

(06.07.2016 7:30)JKL napsal(a):  

(06.07.2016 0:09)tom.50 napsal(a):  ... Kdyby léčili jak se má a tím a tehdy kdy se má, ani oni by neměli problém a mohli by včelařit. Jenže oni se vyžívají v těch, pro mě zbytečnostech a tak jo. Jen je mrzuté, že jejich neléčené včely poletují v krajině s těmi mými. Co nadělám?

Pravdu mají v tom, že není velký rozdíl jestli tu jsou včely zavšivené neléčením Lysenkovců a nebo zanedbáním hlavně starých a i členů Svazu a nebo těch, co to mají na háku. Mají to na háku proto, že můžou a já jen říkám, že by se měli něčeho bát a že není možné, aby si každej jouda směl dělat, s plnou držkou tolerance, netolerantně co chce...

Má tu někdo problém s kleštíkem, když dělá ty "zbytečností" ?
Máte neléčené včely?
Alespoň za mne - NE. Asi proto se mi jeví, ze zde Tom z mě nepochopitelného vzteku lže a snaží se z někoho udělat nezodpovědným.
Jak je to - "Vrána k vráně" - "Lhář k lhářům"
Snaha pochopit a ochota tolerovat jiný názor je stále nulová. Ale to už tak bývá s rostoucím věkem.

Citace:Obranný (defenzivní) postoj zaujímá ĉasto dříve profesně úspěšný jedinec,
který byl vţdy soběstaĉný a hrdý na své úspěchy. Dominuje nadměrná emoĉní kontrola,
lpění na konvencích a řádu aţ s nutkavou pedantiĉností (sklon k neurotismu), obává se
závislosti a odmítá jakoukoli pomoc. Stáří neakceptuje, plní pracovní roli do poslední
chvíle.
V případě nepřátelského (hostilního) postoje má jedinec tendenci přisuzovat
vinu druhým nebo nepříznivým okolnostem za své neúspěchy, bývá ĉasto konfliktní,
agresivní, mrzutý, většinou samotářský, netolerantní, závistivý vůĉi mladým lidem.
Perspektivu stáří vidí negativně, snaţí se proto co nejdéle setrvat v zaměstnání.

citát z této práce

Nechápu vás.

Nepovažuju se za nikterak výjimečného včelaře. Včely mám vizuálně zdravé, tedy žádná zparchantělá křídla a podobně. Jestli mají viry netuším, projevují se normálně.

Na podložkách nikdy nic nevidím, nemám zábrany proti mravencům a tak asi proto.

Nikdy nevidím roztoče na včelách. Nikdy mi včelstva záhadně neslábnou a nikdy mi žádné v zimě neuhyne.

Čtu tady ty katastrofy a logicky mi z toho nemůže nevycházet, že kdyby všichni dělali aspoň to minimum jako já a dělali to aspoň tak, jako já, nemohli by mít žádný problém, jako ho nemám já. Samosebou není všem dnům konec, třeba "to" přijde. Zatím ale stačí dělat to, co je mi doporučeno a tím, co mi zajistí spolek a ten to rozhodne podle SVS (vlastně mě ani nezajímá mechanizmus, jak to ti, které jsem si k tomu zvolil, dělají, rozhodují, jen žasnu, že to dělají zadarmo a klidně bych si to platil). Já včelařím a oni mi zajišťují servis a já jsem jim (a tedy Svazu) vděčný a když ode mě chtějí nějakou pomoc, bez zaváhání vyhovím.

Co provádí vedení Svazu nějak neřeším, páni byli vždycky a vždy budou, celý systém je založený na penězích a tak bych byl blázen, abych se v mém věku něčemu divil.

Vůbec nechápu proč mě nazýváte lhářem, jen zírám...

Víš Tome ty si apriory házíš do jednoho pytle altenrativce s bordelářena co se nestarají. Navíc je nazýváš Lysenkovcema. Monitoring a biotechnické zásahy pak nazýváš zbytečnostmi.
To je ten důvod.
I já se mohu podivovat proč mne nazýváš Lysenkovcem. Také jsem zíral - proto ta reakce vyvolaná tvou akcí.

Jinak s tím, že žasnete, že svaz dělá něco zadarmo a že byste si to zaplatil, asi takto.
Již cca před rokem jsem psal, že by bylo vhodné oddělit servisní činnost svazu od společenské. Tak jak má svaz pod sebou Včelpo tak může mít pod sebou i něco jako ServisČSV a.s., který bude oficiálním distributorem léčiv, přes který si člen nebo nečlen bude zajišťovat léčiva nebo objednávat služby typu fumigace, aerosol a třeba i odběr a odeslání měli (mor, VD) a časopis. Tam by ti co toto zajišťovaly mohly být v nějakém částečném zaměstnaneckém poměru a dostávat za to náležitou odměnu. Systém by se zprůhlednil a bylo by jasné co je podnikání a co je společenská činnost spolku. Toto ovšem nikdo nechce protože mnohde je ta společenská činnost nulová a tedy by ZO byla vlastně k nepotřebě. Zůstalo by jen pár zaměstnanců servisu.
Pokud by si, ale ve stávající struktuře svazu za to nechávali platit mimo členské příspěvky tak nevím jak by to svazáci účtovali a zda by se tím nedostali na úroveň šedé ekonomiky a práce za úhradu na černo.

Příspěvek: #1040

Nevím, nevím, mládenci a panny. Ještě, že tyto stránky nečtou kleštíci. Ti by se pobavili .
JK