Příspěvek: #521

Začít léčebné zákroky se musí nejpozději v období slunovratu. U nás je na přelomu červen červenec snůšková pauza a tak toho využívám. Používat KM po půlce srpna a v září není dobrý nápad a myslím si, že to poškodí dlouhověkou generaci včel.
Jak se na včelnici objeví úhyny trvá to několik let, než se toho zbavíte úplně a používáte jen starou metodiku. Nové postupy mě zatím fungují a včelstva takto ošetřená nemají problém.

Příspěvek: #522

V příbalovém letáku k Formidolu se píše, že se má užívat v podletí/to je podle mého druhá polovina srpna / a v září....

Příspěvek: #523

me to prijde tak, ze ten problem s uhyny se nerozlouskne primarne zodpovezenim otazky "cim a jak lecime?" ale otazky "v jake kondici jsou vcely, nez zacnou churavet?"

vemte si to podle lidi, nekoho chripka uzemni na 1-2-3 tydny, nekdo se z ni dostane za 1 tyden, nekoho bohuzel udola uplne, pricemz vsichni s ni budou bojovat se stejnymi leky a postupy.

a to tim spis, kdyz tady nekteri pisou, ze jim padaji vcelstva, ktera dany rok osetrovali stejne, jako vcelstva, ktera jim nepadla, pripadne, ze maji uhyny napric nekolika roky a osetruji/-ovali kazdy rok trochu jinak.
a to ve spojeni s tim, ze nedokazou identifikovat nejaky vcelarem viditelny spolecny znak pro ta vcelstva, ktera uhynula nebo pro vcelstva, ktera neuhynula.

jak psal kolega Sumera, v kazdem vcelstvu a vcele je zarodek zdravotniho problemu v zaludku/strevech, jen u nekterych vcel/vcelstev se aktivuje. A aktivuje se ne tin, jak vcely lecime, ale tim, v jak spatne kondici vcelstva / vcely jsou.

---

zkouseli jste Vy, co mate ted vyznamne uhyny, sledovat v prubehu roku, jaka byla treba pylova snuska, nektarova snuska, donesly vcelstva ktera ted padla mene nebo stejne medu nez ta, co nepadla, byl prinos nektaru/medu stejny nebo horsi nez v neuhynovem roce, zmenila se vyrazne pastva, mela ta vcelstva nejake "provozni" problemy v prubehu sezony? Cokoliv co ta vcelstva po vyzivove strance po celou sezonu mohlo negativne ovlivnovat?

Příspěvek: #524

Ty zas máš nápady.Jedina změna,že se včely válely na sněhu a ne v úlech.Dnes jsem dostal befel o nutnosti zadat počty včelstev k 15.2 do Cisu.Páč svaz hodlá jednat s SVS o úhynech,jakoby SVS dokázala úhyny zastavit.To nevymyslíš.
Tam bude důležité,kolik včelstev se nesesype do rozkvetu jívy.

Příspěvek: #525

nebo me napada, jestl se z tech uhynulych vcelstev nedelaly oddelky a tim se v seozne neoslabila v kombinaci se zhorsenou pastvou...jak rikam, hledat atributy, ktere byly u tech padlych vcelstev spolecne.

---

no to je presne ono, svaz nejspis hleda problem v leceni, ale ne v tom, aby se ta nemoc kolem vcel prohnala ne jako chripka, ale jako rymicka.

Příspěvek: #526

(10.01.2023 11:37)JosPr napsal(a):  Ty zas máš nápady.Jedina změna,že se včely válely na sněhu a ne v úlech.Dnes jsem dostal befel o nutnosti zadat počty včelstev k 15.2 do Cisu.Páč svaz hodlá jednat s SVS o úhynech,jakoby SVS dokázala úhyny zastavit.To nevymyslíš.
Tam bude důležité,kolik včelstev se nesesype do rozkvetu jívy.

No k 15. 2. je to k ničemu, do začátku dubna může být vše jinak... Asi budou chtít tahat ze státu peníze - historie se opakuje: když jsou úhyny na Moravě, tak se nic neděje, když to ale dojde do Prahy a Čech, někteří se proberou...

Pokud mám dobré informace, tak byl návrh zavést povinné jarní hlášení včelstev - mělo by to myslím větší vypovídací hodnotu, než zimní měl.

Příspěvek: #527

Co je to kyselinová clona? Dlouhodobý nebo krátkodobý odpar?

Příspěvek: #528

(10.01.2023 1:52)MatesP napsal(a):  Budoucnost v udržitelnosti včelstev vidím v:
1. klíckování matek nebo odstranění plodu kdykoliv, kdy je postřehnut vysoký spad nebo poškozené včely
2. přemetení (podobá se číslu jedna + výměna veškerého díla)
3. používání KM clony
4. hodně nadějí vkládám do pelyňku (jak postřik dle V.Šumery, tak i jako výluh do krmení dle JiříhoV.)
5. KŠG v páscích (obdoba gabonu) v létě (utěrky mi nepřijdou tak účinné)
6. pokap KŠ nebo Varromed kolem Vánoc - Nový rok

Veškerá tato práce je zbytečná. Pokud zdravá silná včelstva narazí v době teplého počasí na infikovaný úl a vyloupí ho, je s nima ámen.
Léčit v létě všechna včelstva jak o život, s vírou, že něčemu předejdu je nesmysl. Dá se možná najít slabé, nemocné včelstvo, které se stane šiřitelem nákazy a včas ho zlikvidovat. Pomůže to něčemu? O kus dál může být včelnice, kde včelař nemá snahu.
O kus dál zaletěl roj do nějaké díry a o něj se nikdo nestará.

Já viděl na váze. jak si včelstvo za den přineslo několik kg zásob z vedlejšího úlu. Za 10 dní bylo po něm.

Pokud bude tuto zimu nějaké vyjímečné množství úhynů, je za tím teplé počasí, které umožnilo včelám loupit o to déle. Chce-li svaz znát přesné počty včelstev k 15. únoru, jen dobře. Ta čísla mě zajímají a určitě nejen mě.

Je pro mě překvapivé, že i Zdeněk Barnat už připouští oněch 10 dní a KO.

Příspěvek: #529

Na margo silných včelstiev, ktoré vylúpia žobráka ktorý končí so životom a napokon to silne vč. padne za 10 dní? to mi hlava nebere....silne včelstvo si žije/bolo by dalej živé? keby nevylúpilo "nakazeného" žobráka? To je tam tak silná infekčná nálož, že behom pár dni padne aj povedzme 10x početnejšie včelstvo....

Příspěvek: #530

... a čo keby ste začali pátrať potom, prečo susedovi nepadlo ani jedno a mne veľa ??
Možno tam niekde je kľúč ?!

Příspěvek: #531

A kdo psal, že sousedovi nepadlo nic a mě mnoho ?

Příspěvek: #532

(10.01.2023 12:49)edo napsal(a):  Na margo silných včelstiev, ktoré vylúpia žobráka ktorý končí so životom a napokon to silne vč. padne za 10 dní? to mi hlava nebere....silne včelstvo si žije/bolo by dalej živé? keby nevylúpilo "nakazeného" žobráka? To je tam tak silná infekčná nálož, že behom pár dni padne aj povedzme 10x početnejšie včelstvo....

Ano. Extrémně silná včelstva v rychlém sledu popadala všechna a ta slabší mi zůstala. Je to s podivem, ale je to tak.

Příspěvek: #533

Konkrétně kolem mě to padá všude kolem a to nemyslím jen v jedné vesnici

Příspěvek: #534

Extrémně silná včelstva jenom násobí četnost virové nálože, nic víc. Rozdíl mezi velkým a malým včelstvem je jako šíření pandemie ve městě a venkovských samotách. To podstatné stále vám všem uniká. Stále jsou včelstva která to dávají, ať s nimi dělá kdo chce co chce. Čím to bude? Zázračnou technologií ani nějakým lektvarem aplikovaným za svitu měsíce v podletí asi ne .

Příspěvek: #535

(10.01.2023 13:06)Včelařík napsal(a):  Ano. Extrémně silná včelstva v rychlém sledu popadala všechna a ta slabší mi zůstala. Je to s podivem, ale je to tak.

Jedno možné vysvětlení je, že to slabší včelstvo sedí klidně v úlu a nemá potřebu létat.
Určitě víte, že ne všechna včelstva za teplého zimního dne létají. Liší se podle síly včelstva, podle výšky úlu a kde sedí, podle zateplení úlu.

Příspěvek: #536

Citace:Zázračnou technologií ani nějakým lektvarem aplikovaným za svitu měsíce v podletí asi ne.

No ale když ono se tomu tak krásně věří... A když se ještě přidá nějaký rituální taneček, tak se účinnost zdvojnásobí...

Pamatujte ale na to, že každá berlička se dříve či později zlomí. Nyní došlo na fluvalináty, na řadu se chystá amitraz...
Někteří si myslí, že ono to prostě umí a jich se úhyny netýkají, nicméně i na ně čeká hořké a bolestné prozření.

Příspěvek: #537

jen bych dodal k tomu co pise Mirek Vochozka, že si nejsem uplne jist tím, že slabsí vcelstva nelétají za teplého zimního dne. Já když jsem pozoroval několikrát za den na stanovičti na písecku (22 včelstev) teď kolem silvestra, zda a jak létají, tak podle toho, v kolik hodin jsem se šel podívat, tak některá létala a některá ne.

Ráno/dopoledne jsem měl obavy, co s těmi, co nelétají může být, že nelétají.
Odpoledne, zas ta včelstva, která létala dopoledne a kolem poledne, už nelétala nebo minimálně, ale létala ta, co dopoledne nelétala a kdybych přišel jen odpoledne, tak bych měl zas obavy, co je s těmi včelstvy, která nelétají, ale létaly dopoledne.

Chci tím říct, že může být ošidné a nepřesné a zavádějící dělat srovnání včelstev podle chování v určitý den, pokud neudělám vícero pozorování v průběhu dne.

Je mi jasné, že ne každý na to má podmínky a čas, ale jen na to upozorňuju.

Příspěvek: #538

Recept je stále zhruba stejný. Musíte množit včelstva, která se chovají tak, že to dávají. Nevozit včely přes půl republiky. Smířit se s tím, že občas něco odejde, uhyne a ze v přírodě je to naprosto normální. Lépe připustit nějakou průběžnou selekci, než pak vyklízet prázdné stanoviště. Imunizovat, nesnažit se o sterilní chov. Nic proti berličkám, ale když je budete preventivně používat pořád, budou z vašich včel nakonec mrzáci. Mám v okolí na všech stanovištích velký infekční tlak z okolí. Jedna z nejpřevčelenějších a nejteplejšich oblastí v ČR. Všem patogenům a škůdcům se tu ohromně darí. Přesto mi odchází jen malé % včelstev. Nikdy jsem neměl totální úhyn na žádném stanovišti, max okolo 30, 40 %. A čím víc to hyne v okolí, tím míň to hyne mně. Jasně, třeba je to náhoda, nevím. Co dělám jinak? Minimum chemie... 1 max 2 ošetření za rok. Žádná syntetická chemie, jen organické sloučeniny. Nepřemetám. Pokud uhynou včely, tak plásty z nich jdou hned k oddělkům. A buď to dají nebo ne. Z 95 % to dají. Dílo obměňuju minimálně, jen z donucení. Nehrabu se zbytečně v plodišti, hodně volná stavba. Nechávám dost pozdního květového medu, když je možnost. Když neni snůška v létě, ihned krmím nebo podněcuju. Včelstva v lese, co nejdál od polí, dobrá a pestrá pylová snůška. Pokud vidím problém po slunovratu, nasadím cíleně léčbu, nebo zamořená včelstva ihned ruším, aby se nerozjel domino efekt. Nemám včely na jednom stojanu v řadě, různé orientace česen. Max 20 - 30 na stanovišti. Nekupuju včely, nekupuju matky, množím z vlastního. Neřeším nějak extrémně bodavost, jsou to včely. Neřikám, že je to univerzální recept, ale třeba si z toho někdo něco vybere. Žádná velká věda, jen prostý selský rozum.

Příspěvek: #539

(10.01.2023 13:05)Tomáš R napsal(a):  A kdo psal, že sousedovi nepadlo nic a mě mnoho ?

Ja.

---

(10.01.2023 14:07)TomasK1 napsal(a):  Chci tím říct, že může být ošidné a nepřesné a zavádějící dělat srovnání včelstev podle chování v určitý den, pokud neudělám vícero pozorování v průběhu dne.

Je mi jasné, že ne každý na to má podmínky a čas, ale jen na to upozorňuju.

No práve to, že niekto by mal urobiť objektívne pozorovania podľa jasných kritérii, niekto, kto má na to čas a má na to prostriedky.

Příspěvek: #540

Dokud mnozime citlivy vcelstva s nejlepsima vynosema a dalsima pro lidi vhodnyma vlastnostma, avsak nevyhodny pro vcelstva, tak se musime smirit s uhynama.
chose