Příspěvek: #581

(29.01.2023 18:59)edo napsal(a):  Gusto, Včelárik...tak ako najsť východisko?... podal mna zaleží aj od toho v akej nadmorskej výške je včelnica, kedy končí posledná hlavna znáška atd., poznať chore včely je podla mna už po funuse. Teda doba-klíma sa mení, leta su poväčšine extremne horuce, po letnom slnovrate už včely ozdraviť a chystať na chov zimnej generacie (klietkovať, + KM ? ....) a co sa pelu týka asi z jarnej bohatej znasky odložiť min. 1 peľový plast a dať ho pre tvorbu zimných vciel. Samozrejme tým narasta zvýšená pracnosť. To je len moje akesi zhrnutie toho co sa už povedalo...

urob v juni liecebny monitoring postrekom 15% kys.mliecnou..na druhy den pozri spady a a tym co maju nadpriemer vcelnice ,odstran vsetok zavieckovany plod..ked nemas v tom case znasku,tak komplet do vsetkych rodin aplikuj kšg,utierky,pasiky,kupene alebo home made,to je fuk,a mal by si byt na dany rok v klude.. v zime ale pre istotu pokap stavelkou a pozriet spady,tam zbadas ktore "reinvazovali".. v pripade staleho tepleho pocasia ako tento rok,treba aj pred pokapom pozriet do nich a pripadny plod vyrezat.. na svinstva ako amitraz/fluvalinat/flumethrin moze kludne zabudnut..zimuj tak ze krajne ramiky tam nemas,potom sa ti pripadna kontrola plodu v decembri bude lahko vykonavat..

Příspěvek: #582

Vše jde řešit. Léčení samozřejmě ve snůškové pauze, aby se stihla medovice kde je.
S KM to jde také řešit. Například ochlazením v ledničce a aplikací v noci. Nebo odpařovačem s regulací.

Příspěvek: #583

Za úhyny si může především včelař sám a to tím, že se spoléhá na jiné rádoby odborníky. Jenže dnes už je vše trochu jinak a musí nastoupit vylepšená řešení o kterých je tak trochu ticho po pěšině. V MV a Včelařství se o nich nedočtete. Zkuste se zamyslet nad tím, co vám píše Dr. Šumera, Jiří Vítámvás a jiní. Ale to předpokládá aktivitu , práci a myslet alespoň trochu jako včelstvo. Zkuste to a uvidíte, že se začne dařit! Zdraví R. S.

Příspěvek: #584

Rudo, vyskúšal si už všeličo. Aký konkrétny postup proti úhynom používaš teraz a ako úspešne ?
Všeobecné heslá sú nanič.

Příspěvek: #585

..asi tak, ako píše Gusto a jk. V júni by som použil jednorázovo 71% KMr utierkou na noc. KMliečna je pracnejšia. Včelstvá s najvyšším spadom /tretinu/ by som premietol na Ms + výmena Matiek + preliečenie bez plodu.
Posúdiť odhadom či má včelstvo dostatok peľu pre tvorbu zimnej generácie je nemožné, preto by som ich vždy v tomto období /789/ pre istotu krmil peľovými náhradami. Na Vianoce pokap KŠ.
Návod je bez záruky

Příspěvek: #586

Albert,ešte nejaká "novinka", na YT - videu s doc. Chlebom (rozhovor Marcela youtube.com/watch?v=Mfks2eHc3K0) podáva informáciu, že lepšiu preživateľnosť cez zimu maju včelstva s mladými matkami, takže asi aj 1/2 matiek vymeniť na včelnici by trosku pomohlo znižiť uhyny.

Příspěvek: #587

Ok, mladá matka je torpedo vždy. Dobre je, ak je z dobrej fajty = výber. Ja som vsadil na BF = kranka s 2 žltymi pásikmi ?. + Izolovaná oplodnovacia stanica. Je to krivda kranke, ale je to šanca na výber najlepších bastardov, ktoré prežijú. Všetci najlepsi sprinteri su čierni černosi. ?️

Příspěvek: #588

Edov link - odporúčam od 17 min. = slovenský Colloss inkognito a bez grafov:
VD+vírusy je patogenéza úhynov. Nie singl VD a nie singl vírusy, ale nikto seriozne nevyhodnotil interakcie a patogenezu NC+VD+vírusy.
Ako píšu vyššie kolegovia, niekomu to padá a niekomu nie = zrejme tam je "delta uhynov" = rozdiel, ktorý výskum zatiaľ neklasifikoval. Môžeme našu snahu a skúsenosti vznešene pomenovať ako "občianska veda", ale je to len skúsenosť opice = pokus/omyl = evolúcia. Neznamená to vždy pokrok a zisk. Možno je to pokrok o krok späť.

Příspěvek: #589

Velký omyl, který stojí včelaře neustále přešlapování na místě.
Viry které postihují včelstva, postihují i jiné druhy hmyzu, které klestik vůbec nenapadá. Někam jsem sem dával fotku pestrenky, která je postižena virem DWV. (hledat se mi to nechce). Zapadlo to bez povsimnuti. Podobné to bude zrejme i s jinymi víry a nejen u blanokridlich.
Tohle poznání vybízí k závěru, že k populační explozi klestika nejvíc dochází u těch včelstev která mají problém (z nějakého důvodu) vypořádat se s viry. Svět hmyzu řídí feromony a klestik ví, že dříve či později dojde u takových včelstev k jeho masovému šíření....
Kacířská myšlenka? Ne, možná odpověď, proč nám ta chemie funguje čím dál hůř...

Příspěvek: #590

Nebo taky, k populační explozi virů, bakterií nebo hub, dochází u těch včelstev, které mají problém s kleštíkem, ke kterému se přidá hlad a další faktory vyvolané včelařem.
Moje jediná zkušenost s úhyny nastala v blízkosti začátečníka, kterej zblblej internetem néléčil, vytočil do sucha, (pak rozdával zadarmo řídkej med) a v srpnu byl bez včel. O deset dní později padlo první moje včelstvo. Pak další a další. Samozřejmě nemůžu dokázat, že problém nastal u něj. Pravděpodobnost je veliká.

Příspěvek: #591

Nevím, když jsem odpověděl Albertovi, stručně a věcně, proč byla moje odpověď vymazána. Stalo se to už vícekrát! Vadím snad někomu? R. S.

Příspěvek: #592

Pravděpodobnost je, že z postižených včelstev víry už tyto viry roznáší i klestik. Tím se jen zrychlí ciklus šíření. To je příčina kolabsů, samozřejmě. Jistota ovšem je, že viry klestika nepotřebují k šíření. Proto padají i včelstva klestiku téměř prostá.....

Příspěvek: #593

mirku, no jo, ale chápal bych, že uhynuly jeho včely a tvoje tam začly loupit, ale pokud tvoje měly dobré podmínky od tebe, tak by neměly padnout. Ledaže by úhyn u tebe byl způsobený tím, že se k tvým loupícím včelám přidaly a k tobě přestěhovaly ty "nalomené" od souseda a u tebe se to z nich rozšířilo na zbytek populace v úle. Ale 10 dní se mi zdá krátký interval mezi zjištěným pádem jeho včelstev a zjištěným pádem tvého včelstva.

Nebo jak si představujete že se šíří "nákaza" z kolabujícího včelstva, které padne vlastně kvůli tomu, že je "utýrané", na včelstvo, které je v kondici a fit a má dobré podmínky.

Pokud se shodneme na tom, že ty viry ve včelách jsou, ale dokud včelstvo má dobré podmínky, tak se s viry umí vypořádat, tak jak ten přenos "padání včelstva" z "týraného" na "hýčkané" může fungovat? To mi není moc jasné.

Příspěvek: #594

(30.01.2023 16:40)Rudolf Stonjek napsal(a):  Nevím, když jsem odpověděl Albertovi, stručně a věcně, proč byla moje odpověď vymazána. Stalo se to už vícekrát! Vadím snad někomu? R. S.

Rudo ak napíšeš odpoveď musíš ju aj zvereniť...
.. tvoj posledný príspevok bol včera o 19,55 je tu :
https://www.vcelarskeforum.cz/tema-Uhyny...#pid269113

práve na ten reagoval Albert požiadavkou, aby si svoju metodiku popísal....

jediné čím si odpovedal bol dnešný citovaný príspevok...
(za posledných 10 dní nebolo do koša nič odstránené a teda nie ani "neexistujúci" príspevok od teba...)

teda ak nechceš tak neodpovedaj
ale
nenapadaj fórum, máš na ňom dobré meno, včelári ťa sledujú tak sa zbytočne neztrápňuj prosím ťa...

Příspěvek: #595

Já prostě věřím tomu, že někde na začátku je včelstvo, plné kleštíka a jiných negativních faktorů, kde se nákaza rozjede. Pak už kleštík k šíření není třeba. Jestli se předměntem loupeží stává i mateří kašička, jak se uvádí, dává mi to smysl. Tady se názory asi rozchází.
Jsou včelstva, která kontakt s nakaženým přežijou? Nebo mají naději jen ta, která se k loupěži nedostanou? Nevím.
Třeba pomůže pelyněk. Třeba pomáhají brutální kyselinové clony. atd

Příspěvek: #596

Ano, vítězství víry nad rozumem je časté. Nejen u nás, proto vítězí viry.
Samozřejmě jsou včelstva která kontakt s viry přežívají, už pro ,že jsou prostě všude a svět hmyzu se úzce prolíná. Ovšem včely mají tu smůlu, že jim do života vstoupil včelař který věří....a výrazně tak ovlivnil jejich populaci. Čas ukázal že bohužel oběma stranám k neprospěchu. Nic ve zlým, myšleno je to obecně.

Příspěvek: #597

Zmiznutie príspevkov sa stalo aj mne. Nepíšem často a trochu ma to zamrzelo. Ale po čase som zistil, že som chybu zrejme robil ja. Nie som si celkom istý, ale asi je trošku rozdiel v odosielaní príspevku ako "Rychlá odpověď" a "Odpovědět". Nechce sa mi to teraz skúšať , ale tak nejako som to vtedy vyhodnotil.

Příspěvek: #598

Tomáš R napsal –
Jenže ono to opravdu není tak jednoduché, úhyn prošel napříč ošetřenými i neošetřenými včelstvy. Tedy - aby bylo jasno- uhynula včelstva ošetřená i neošetřená, naživu jsou ošetřená i neošetřená. Včil mudruj
V tomto případě je třeba hledat zdroj nákazy v okolí, a tím nemám na mysli sousední včelnice. Zdrojem může být ještě „varroa bomba“, kontaminovaný zdroj vody (i zpětně v čase), nebo – jak napsal
bohemia.gall –
Velký omyl, který stojí včelaře neustále přešlapování na místě.
Viry které postihují včelstva, postihují i jiné druhy hmyzu, které klestik vůbec nenapadá. Někam jsem sem dával fotku pestrenky, která je postižena virem DWV. (hledat se mi to nechce). Zapadlo to bez povsimnuti. Podobné to bude zrejme i s jinymi víry a nejen u blanokridlich.
Tohle poznání vybízí k závěru, že k populační explozi klestika nejvíc dochází u těch včelstev která mají problém (z nějakého důvodu) vypořádat se s viry. Svět hmyzu řídí feromony a klestik ví, že dříve či později dojde u takových včelstev k jeho masovému šíření....
Kacířská myšlenka? Ne, možná odpověď, proč nám ta chemie funguje čím dál hůř...Pravděpodobnost je, že z postižených včelstev víry už tyto viry roznáší i klestik. Tím se jen zrychlí ciklus šíření. To je příčina kolabsů, samozřejmě. Jistota ovšem je, že viry klestika nepotřebují k šíření. Proto padají i včelstva klestiku téměř prostá.....
Jak na to reagovat? Zatím se nedá jinak než okyselit prostředí dlouhodobě v období s plodem i bez, a kde je to možné nabízet včelám okyselenou vodu, protože za úhyny mohou být i bakterie a houby (třeba ještě neznámé).

Příspěvek: #599

(30.01.2023 18:37)emer napsal(a):  Zmiznutie príspevkov sa stalo aj mne.

emer ale ani ty ani Rudo nie ste jediní, komu "zmizol" príspevok...
pripájam sa aj ja ...

tiež som písal rýchlu odpoveď pretože nebolo treba nič citovať (aj som sa ponáhlal) a po dopísaní a "odoslaní" som šiel po svojom...

.. a večer som svoj príspevok vo vlákne nenašiel..

no ja som nikoho nepodozrieval s toho že by mi ho hodil do koša......
napísal som so šomraním znovu a keď som šiel odoslať, všimol som si že stačí hrubší prst...
teda cca 2 mm napravo od tlačítka "odpovědet" je "Náhled ..." po klepnutí na toto tlačítko uvidíš svoj príspevok ako bude vyzerať na fóre ale tam nie je odoslaný...
moja nešikovnosť, uponáhlanosť, nešikovnosť, nepozornosť...

svätosvete treba stlačiť tlačítko na odoslanie!!!!

Příspěvek: #600

Aj mne sa pred pár rokmi dostala informácia , kde jeden starší včelár / neviem skade pochádza/ po vytočení plásty ošetroval octom- proste rozprašovačom takto ošetroval plasty vytočené od medu a vratil do včelstva. Nejako som tomu vtedy nevenoval pozornosť. Nebol dôvod.Ani so to odvtedy nepočul