Příspěvek: #701

Přesně to jsem viděl při úhynu v roce 2020, ale je ti doufám jasné že místní odborníci a prodejci oddělku ti řeknou že to je tím že roztoč pokousal starou matku.

---

Pokud tam máš ten plot tak ho zkus podle metody kterou tady byl někdo kdysi dávno publikoval řezat a dívej se na stropy buněk a můžeš si spočítat kolik tam bylo roztočů.
Mně v případě oddělku stačily pesty jedné ruky.
Návod je někde na webu psnv.

---

Spíš by bylo zajímavé, pokud máš ještě přehled odkud je co, zda je to u starých matek A nebo to matek které byly oplodněny vloni.
U mě se to většinou objevovalo u oddělků a nebo tam kde byly měněné matky.
Ale samozřejmě tady nesmíme šířit pro ruské dezinformace a je to naprosto jasné že si při oplodňování matek měl trubec na pinďovi pověšeného roztoče neboli brouka

---

Pokud to tedy nebude roztoč fillcka

Příspěvek: #702

Zkusim to,ale je to zbytecne s broukem vcelarime roky,vzdy je v plodu. Kde je matka starší dvou roku, nasleduje zpravidla úhyn. Někde padly i oddelky s Gabony.

Nikde na mrtvolkach žádna deformovana kridla. Zato vsude velká mezerovitost plodu. Plochy plodu male, tj. vcelstvo po zakrmeni natolik rychle zeslablo, ze nestihlo ani zakládat větší plochy plodu,aby se doplnilo. Podle teto patologie to muselo jít raz na raz. Zakrmeni, upracovani kratkovekych včel, nástup dlouhovekych, jejich kolaps, včetně kolapsu matek, které ještě červenci držely mohutná včelstva. Ztráta feromonu=loupeže, pokus o TV, úhyn matek, úhyn zbytku nove narozených mladusek, opusteni matecniku, konec.

Tohle potvrzuje moji hypotézu o znicenem tukovem tělísku (játra) dlouhovekych včel, které z nich udělají včely kratkoveke, tj. včely hynouci se znicenym imunitnim systemem pod virozou (lhostejno zda z brouka či infikované matky). V sezóně u kratkovekke vcely oslabeni imunity není videt, neboť tyto včely jsou spotrebak. Pouze zkušený včelař vidí,ze nejdou do sily jak bývalo zvykem. I kralovny ztrácí dlouhověkost, dříve jsem mel matku i 4r, dnes s bídou doziji 3let.

Příspěvek: #703

To čo vyššie popísal Frey može byť už multifaktoriálna suvislosť s trochou závislosti od oblasti kde včeláriš, hustoty zavčelenia, chemickej záťaže z polnohospodarstva atd. a zaverom sú mohutne kolapsy ...

Příspěvek: #704

Loni jsem měl na 2 stanovištích velký výpadek létavek v půlce květu řepky. Prostě ze dne na den bylo v úlech o 1 NN méně včel. Jenže včelstva se dala dohromady a když se teď zpětně dívám do záznamů, tak tam nevidím zvýšenou úhynovost. Ohledně matek, mám i několik bílých, které jdou do 5. sezóny. Nevím kde včelaříš, ale JM je hodně agrární krajina a kdyby to bylo o postřicích a chemií, pak bych už dávno neměl žádné včely, protože tady se něco stříká furt... od ovocných stromů, přes řepku, stovky hektarů révy s kvetoucí podplodinou, kukuřice a slunečnice kam se podíváš...

Příspěvek: #705

(05.02.2025 21:04)edo napsal(a):  To čo vyššie popísal Frey može byť už multifaktoriálna suvislosť s trochou závislosti od oblasti kde včeláriš, hustoty zavčelenia, chemickej záťaže z polnohospodarstva atd. a zaverom sú mohutne kolapsy ...

Edo, niektorí včelári mali úhyny stovky včelstiev, ale nikto im nerobil diagnostiku patogenov uhynutých včeôstiev. Je to bežný postup v humánnej aj veterinárnej medicíne, aby sa sa zabránilo opakovanému pruseru. Pumpujú sa dotácie na imaginárne prehliadky / 1€ na včelstvo=300 000?/, ale podpore na racionálnu diagnostiku nie je ani zmienka v dotačnom predpise.
Tak sa úhyny športkujú na brouka, alebo CCD, čo je asi taká presná diagnoza, ako včelia depresia .

Příspěvek: #706

Přes veškeré tvrzení o úhynech je jasné, že někteří včelaři s tím umí pracovat. V případě Zdeňka Barnata víme proč, ale jsou i takový, kteří nemají jeho podmínky a s úhyny problém nemají. Je to vidět i na inzerci prodeji prezimovaných včelstev I oddelků ( každý rok je ta nabídka větší a větší). Takže včelaři je to v našich rukách.

Příspěvek: #707

Skvělá analýza
Problém s matkama není nic nového. Já si toho všiml kdysi dávno, to když jsme s VMS zaváděli i eVěstník PSNV. Tak jsem tam nspal že tady pozorujeme na jaře velký problém s matkama, (bylo to přes celou ZO, tehdy jsem je ještě choval a dost lidí se na mě obrátilo) že jsou na jaře včely bez matek a někdy hrboplod. A do stejného čísla přispěl jeden profi ze stejného kraje, že měl loni problémy s chovem.
Když i tom přemýšlím, asi 2011 nebo 12 oplozené, to jsem přivezl ten materiál z rušeného stanoviště a tady z něho udělal asi 30 odděšlků. Pak jsem je dal po vyzimování na to stanoviště co tam pět let mizely včely a bohužel tam nechal pár starých včelstev. A to léto mě totam ještě ozdravili vosy, začaly tam dva lonské oddělky vybírat. Tak jsem tam jel s gabonem, a co myslíte - spad skoro nula a když jsem pak rozpitval plod tak brouci už mrchy utekli
možná to byly ty do kterých jsme přidal ty s hrboplodem, kdyřž jsme ještě nevděl že je to pěkný svinstvo.

Jen by mě zajímalo co chytrého tady nkdo poradí, kromě inseminace.
Já snad deset let kupoval na jaře deset neoplozených matek odjinud abych nezjiostil rozdíl.
To že jde včelstvo do kytek když je vadná matka snad nikdo nepopře. A pokud se podíváte do svých poznámek tak si třeba vščimnete, že jste v létě nšli včelstvo bez plodu a matečníků. Což je docela divné, žeú jako by ta matka kladla defektně ale vydávala ještě feromon, takže včelyx pros..ly dobu pro založení matečníků.?
A když jste mu dali plod, vychovali si a ale nakonec tam to včelstvo na jaře nebylo.
Ale samozřejmě, může za to brouk, ale ne ve vašich úlech. Trubci jsou asi odjinud, nebo ne?

---

Mimo jiné, jednou prezentoval Jirkka Danihlík v NASA graf, že ztráty oddělků byly i trochu všší než kmenových včelstev (vysdvětlení pro to neměl, alwe jaksi to s tou varoýzou moc nesedí, že?)
, jak říkám, škoda že se s těmi daty nedá pracovat.

---

Jestli najdete ted na jaře včely bez matky nebo s hrboplodem, zacházejte s tám jako s oprašivým materiálem.
Nevyplatí se to zachranovat.
Můžete to zkusit, ale někde stranou a uvidíte. Podle mých zkušenstí to nestojí za riziko, práci i maaterál.

Příspěvek: #708

(06.02.2025 7:52)Pavel Zajicek napsal(a):  Je to vidět i na inzerci prodeji prezimovaných včelstev I oddelků ( každý rok je ta nabídka větší a větší).

Ale i ty prodejci vyzimovaných mají problémy , stačí pozorně sledovat a lidé co loni točili jeden inzerát za druhým, letos nedali ještě ani jeden. Málokterý inzeruje rok co rok.

Příspěvek: #709

Louky, možná jsou na tom jako ty a už mají všechny oddělky rezervované. Při tom kolik toho na podzim uhynulo bych se nedivil.

Příspěvek: #710

(06.02.2025 7:52)Pavel Zajicek napsal(a):  Přes veškeré tvrzení o úhynech je jasné, že někteří včelaři s tím umí pracovat. V případě Zdeňka Barnata víme proč, ale jsou i takový, kteří nemají jeho podmínky a s úhyny problém nemají. Je to vidět i na inzerci prodeji prezimovaných včelstev I oddelků ( každý rok je ta nabídka větší a větší). Takže včelaři je to v našich rukách.

Včelári liečia poctivo, niektorí pre istotu aj 2x. Napriek tomu im včely padajú. Ruky majú v poriadku. Podľa Gustových skúseností z teplých krajov, treba premetanie každý rok, Zdenek to ustojí s klasickou liečbou na nulu cez zimu. Niekde medzi nimi sme my, ostatní babráci. Základ je liečiť na istotu bez plodu.

Příspěvek: #711

(06.02.2025 10:19)Tanguero napsal(a):  Louky, možná jsou na tom jako ty a už mají všechny oddělky rezervované. Při tom kolik toho na podzim uhynulo bych se nedivil.

To si nemyslím....s pár lidma co prodávají jsem v kontaktu a i když jsou velký úhyny, tak to zase není až tak jednoduché prodat.

Příspěvek: #712

(06.02.2025 10:49)Albert Gross napsal(a):  

(06.02.2025 7:52)Pavel Zajicek napsal(a):  Přes veškeré tvrzení o úhynech je jasné, že někteří včelaři s tím umí pracovat. V případě Zdeňka Barnata víme proč, ale jsou i takový, kteří nemají jeho podmínky a s úhyny problém nemají. Je to vidět i na inzerci prodeji prezimovaných včelstev I oddelků ( každý rok je ta nabídka větší a větší). Takže včelaři je to v našich rukách.

Včelári liečia poctivo, niektorí pre istotu aj 2x. Napriek tomu im včely padajú. Ruky majú v poriadku. Podľa Gustových skúseností z teplých krajov, treba premetanie každý rok, Zdenek to ustojí s klasickou liečbou na nulu cez zimu. Niekde medzi nimi sme my, ostatní babráci. Základ je liečiť na istotu bez plodu.

uz nepremetam ,len odmetam ..okolo 1.5. odoberam vsetky matky ,z kazdeho vcelstva zmetenec ,staci pol kg..dobrym vcelstvam nechavam urobit si matku z vlastneho nudzaku,a tym co sa mi nepacia tak vkladam vajickovy štep z tych lepsich..za 3 tyzdne je to bez plodu a postriekam 15% kys.mliecnou ..automaticky aj tie zmetence.toto by malo stacit v danom roku ,ale este pre istotu vkladam potom pasky kšg ,a okolo Mikulàša pokap..

Příspěvek: #713

Gusto, prosím ta a co robíš s tolkými zmetencami? Spajas s nimi pôvodne včelstva (nech si vyberu matku ktorú chcu? povodnu staru alebo tu nudzovú, a značís si matky?) Alebo ich mas len na spajanie s kmenovými, kde sa matka(nudzová) nevrati z oplodz. letu.

Příspěvek: #714

Když je rok po úhynech tak je větší poptávka a tím i cena. 2023 jsem kupoval oddělek za 4000, loni byly za 2500.
Matky to samé, loni jsem koupil oplozenou za 350, předloni za 800.

Příspěvek: #715

Jakože mluvíš o vyzimovaných? nebo o letních? Podle mě jsou ceny pořád stejné, jdou včelaři co je mají levnější a jsou ty co je mají dražší, ale ceny si drží pořád stejné at jsou nebo nejsou úhyny.

Příspěvek: #716

Na přezimované už inzerát nepotřebuji,

volají si sami.

(06.02.2025 9:34)Louky napsal(a):  

(06.02.2025 7:52)Pavel Zajicek napsal(a):  Je to vidět i na inzerci prodeji prezimovaných včelstev I oddelků ( každý rok je ta nabídka větší a větší).

Ale i ty prodejci vyzimovaných mají problémy , stačí pozorně sledovat a lidé co loni točili jeden inzerát za druhým, letos nedali ještě ani jeden. Málokterý inzeruje rok co rok.

---

(06.02.2025 10:49)Albert Gross napsal(a):  

(06.02.2025 7:52)Pavel Zajicek napsal(a):  Přes veškeré tvrzení o úhynech je jasné, že někteří včelaři s tím umí pracovat. V případě Zdeňka Barnata víme proč, ale jsou i takový, kteří nemají jeho podmínky a s úhyny problém nemají. Je to vidět i na inzerci prodeji prezimovaných včelstev I oddelků ( každý rok je ta nabídka větší a větší). Takže včelaři je to v našich rukách.

Včelári liečia poctivo, niektorí pre istotu aj 2x. Napriek tomu im včely padajú. Ruky majú v poriadku. Podľa Gustových skúseností z teplých krajov, treba premetanie každý rok, Zdenek to ustojí s klasickou liečbou na nulu cez zimu. Niekde medzi nimi sme my, ostatní babráci. Základ je liečiť na istotu bez plodu.

ano zcela jistě bez plodu v podzimním období, ale to v některých letech nestačí, pak se to musí hlídat v sezoně, jak psal p. Gruna, nebo p. Vítamvás. Přemetání je zbytečné,

Příspěvek: #717

(06.02.2025 15:09)edo napsal(a):  Gusto, prosím ta a co robíš s tolkými zmetencami? Spajas s nimi pôvodne včelstva (nech si vyberu matku ktorú chcu? povodnu staru alebo tu nudzovú, a značís si matky?) Alebo ich mas len na spajanie s kmenovými, kde sa matka(nudzová) nevrati z oplodz. letu.

matky znacim,nikdy nespajam,vseobecne sa vyhybam veciam ktore sa v prirode nedeju,a vcelstiev nikdy nieje dost,nemam problem co s nimi mozes rozsirovat chov,alebo predas,alebo mozes v niektorom roku urobit zmetence len z tych top,a v ostatnych len zamacknut matku,pripadne ju darovat,moznostiam sa medze nekladu

Příspěvek: #718

(06.02.2025 7:52)Pavel Zajicek napsal(a):  Přes veškeré tvrzení o úhynech je jasné, že někteří včelaři s tím umí pracovat. V případě Zdeňka Barnata víme proč, ale jsou i takový, kteří nemají jeho podmínky a s úhyny problém nemají. Je to vidět i na inzerci prodeji prezimovaných včelstev I oddelků ( každý rok je ta nabídka větší a větší). Takže včelaři je to v našich rukách.

To je právě blbost, největší vliv má okres kde včelaříš.
Já si kvůli moru udělal po 2005 stanoviště v jiném okrese v polích s řepkou. Tam jsem jezdil jen občas, řepkový med jsme nepotřeboval a žádné problémny.
Takžer na nějaké postřiky nevěřím.
Pak jsem ten materiál přestěhoval sem a po pár letech opět problémy. Viz jak jsme psal o těch oddělcích a hrboplodu.
Kolega si před +-15 lety přivezl po tchánovi včely. Tak jsem mu namaloval jak vypadá polystrenový nástavek, a z těch krásně vymakaných univerzálů jsme to přendali a pak jsem k němu z počátku jezdil včelařit.
Jeho to moc nebavilo, tak pak zpočátku v březnu/dubnu vzal foták, nazvedl pár nástavků a vyfotil - byl zblblý že prý se nesmá podchladit, atd ale pár rojů ho vyléčilo.
já tam pak přijel, zarotovali jsme a pak jsem ho naučil ten horní překlepat do nástavku s mezistěnami mi dát mrížku a měl medník a druhý den udělat z medníka oddělek.
Když byl plný podstršil druhý, dvakrát yytočil. Na podzim jsem mu půjčil Grifina než si ho koipil a včelaří dodnes. Jen měl dřív problém že už nechce víc jak třicet včelsstev a ted co se problém přiblížil i k nim už jen doplnuje. Žídná raketová věda.

A na druhé straně od okresního města se hubí brouk od jara do zimy a mohli by se k němu jezdit uřit jak se správně hubí brouk.

Příspěvek: #719

Karle,
souhlasím jen s tím, že má velký vliv místo umístění včelnice, kde je převčeleno a včelaři nemají zvládnutou varoazu, nastává průser i když ty máš včely v cajku. Vcelarim 20 let. Před 15 lety jsem přišel o 60 včelstev. To mě nakoplo dělat věci jinak a hlavně se inspirovat ve Švýcarsku a Německu. Od té doby mám klid, letos dostalo na frak jen jedno stanoviště, úhyn 20 až 25 procent. Jinde jsou včely bez úhynu, takže věřím, že celkově budu na tdvh svých dlouholetých do 5 %. Co je nejdůležitější žádný varidol ani Gabon. !!! Víc nemá smysl psát. Těch co to mají zvládnuté už je tady dost a příspěvků od nich hodně.Tož tak, ale jak psal Louky, oddělky pro ty kterým to nejde je úžasný byznys.

Příspěvek: #720

Zcela bych nesouhlasil s oním převčelením v nějaké oblasti a souvislosti s úhyny. Spíše je problém s nezvládnutými včelstvy a také s roji co se v té oblasti mohou neřízeně šířit. Ty roje totiž mohou po nesehnání ubytování se rozptýlit po stanovištích (tedy dělnice z těchto rojů). No a tyto dělnice poté přenáší, jak roztoče, tak i různé nemoci. To se děje časově "těsně" asi až měsíc před odchovem zimní generace. Tento čas stačí na namnožení nemocí a poté to vede ke kolapsu.
Sice to co jsem napsal nemohu nijak dokázat, ovšem odpovídá to pozorování co jsem v posledních letech zažil. Hodně do tohoto pomáhá rozmístění na vhodných místech odchytových úlů. Ty však nesmí bít blíže jak cca 50m od stanovišť, lepší je však větší vzdálenost. Po odchytu se tyto roje musí i několikrát přeléčit, aby nedošlo k roznesení nemocí.