Příspěvek: #1421

O tom přesvědčen nejsem, je to pouze svádění zase na něco. Problém začal u včelařů špatným ošetřením i špatnou kontrolou spadu a nyní je završen samostatným ošetřením kdy je možné poškozovat jeden druhého. Ten včelař co je o něm psáno za necelé 24 hodiny 27 roztočů na podložce a co jích ještě je na plodu?

Příspěvek: #1422

A co se od těch včelařů šíří?

Příspěvek: #1423

Já už podložky nedávám a brouky nepočítám. Na co tolik práce když už je stejně vše rozhodnutý.Mě je to už dávno jasný že se musí léčit na nulu.Roztoči se množí už od 1ledna ihned jak začnou včelsva plodovat, né až v březnu. Začni počítat matematiku roztoče od začátku roku a zjistíš že už v březnu jich bude z jednoho přeživšího brouka třeba 60ks nebo víc. Samozřejmě že jsem míval spady i 1000broukú. Rozdíl však je pokud máte ve včelsvu 1000broukú v červu nebo v říjnu. Pokud vám spadne v říjnu 1000 broukú tak to včelsvo bude v pořádku proto že v červnu mělo roztočú jen velmi málo.

Kaji sám jsi tady psal že jsi nějak léčil celé léto a pak jsi jednou prokouřil varydolem a spadlo jen 300broukú a ty jsi byl spokojen a nechal jsi to být. Pokud ti ale spadne po prvním kouření 300broukú tak by ti po druhém kouření spadlo ještě 5-30roztočú. Ty jsi tam ty roztoče nechal a proto ti zákonitě umřela všechna včelsva i oddělky utvořené z nich. A je to jen a jen roztočem, virozy jsou už jen následný projev napadení roztočem.

Příspěvek: #1424

jo, jako většina a pak věří na něco co nemá pod kontrolou. Co když vám ty včely někdo uřknul?

A když to někdo sleduje a porovnává to s uhynulými a nebo zesláblými včelstvy a ono to jde do úplných kontrastů, tedy že odejdou včelstva co mají menší napadení než ostatní ... tak jsou za blbce. :

---

Ad co jsme tady psal bylo o tom, že jsme si udělal kontrolní ošetření.
Standardně jsme pak ošetřoval jako každou zimu. Tenkrát u těch co jsme kontroloval s téměř nulovým spadem. Takže i to říjnové bylo docela účinné. A tu zimu mi taky nic neuhynulo. Bohužel.
Ale na jaře jsme měl každé šesté včelstvo s trubcokladnou matkou.
Kdyby je v zimě roztoči zlikvidovaly mohl jsme na tom být třeba mnohem lépe.
Včely uhynuly až následující podzim, když začaly a nejen u mě loupeže a včely se navzájem vybíraly.
A v těch uhynulých brouci moc nebyly. Takže stejně jako jiní co sledují napadení nevěřím.

Zdeněk B. co vyrábí Grifina a pak zkoušel přes léto foukat štavelku měl u věech včelstev podložky a každé druhé ráno šel spočítat brouky na podložky, tak měl ukázková data a taky zjistil když ten moribundus došel k němu, že .... že s tím nic neudělá, broukem to není a nakonec to všechno spálil.

---

TAK MI VYSVĚTLI JAK MŮŽOU BROUCI ZPŮSOBIT TRUBCOKLADNOST MATEK?

Příspěvek: #1425

(07.05.2025 7:32)Zdeněk Barnat napsal(a):  Každý roztoč zplodí dva až tři potomky, a tak vzniká každoročně z jednoho roztoče 100 jedinců.

Já teda nejsem žádnej študovanej inteligent. Ale jestli že z jednoho roztoče jsou za 13dní tři roztoči za 26dní je to 9roztočú za 39dní 27roztočú za 42dní 81roztočú za 55dní 243roztočú za 68dní 729roztočú 81dní 2187roztočú za 94dní 6561roztočú

Pokud z jednoho roztoče za třináct dní jsou dva roztoči tak za 26dní 4roztoči 39dní 8roztoč 42dní 16roztoč 55dní 32roztoč 68 dní 64roztoč 81dní 128roztočú 94 dní 256roztočú 107dní 512roztočú

Pokud budem uvažovat že starší roztoči umíraj a dáme tedy množení jen 2,5x nebo jen 2x tak stejně dojdem k velikým číslúm.

Množej se i potomci potomkú,potomkú,potomkú,potomkú.Roztoč má k množení až 200dní než včelsvo zahubí.

Každá samička kleštíka zplodí 2-3 potomky. Ale za celý život, tj. za 2-3 plodové cykly. Na jeden cyklus připadá jeden živý potomek. Populační přírůstek bývá kolem 1,4 za jeden cyklus na dělničím plodu. Za měsíc se populace zhruba zdvojnásobí.

Příspěvek: #1426

Tady mám jeden překlad o množení roztoče.
První se vylíhne vždy sameček- v tom překladu je že se vylíhne v samečka.Samička žije v létě ve včelsvu 3-4měsíce a rozmnožovacích ciklú udělá několik.

Samička roztoče vstoupí do buňky. Do 6 hodin vůně včelí larvy a utěsnění buněk plástu aktivuje dozrávání vajíčka. Takzvaná oogeneze.
Jakmile je oogeneze dokončena (asi 3 dny po uzavření buněk), začne samička roztoče klást vajíčka.
První vajíčko zůstává neoplodněno. Vylíhne se vždy v samečka.
Klíště pak klade 4–5 oplozených vajíček v intervalu jednoho dne. Vylíhnou se z nich potomci samiček klíšťat. Nymfy jsou bílé a vyvíjejí se asi za 6 dní. Procházejí různými fázemi vývoje až do zralých samic.

READ
Jaké květiny symbolizují bohatství?

Samcům trvá asi 7 dní, než dosáhnou pohlavní dospělosti. Mladá klíšťata se zatím neumí sama živit. Samička vyhryzává do včelí kukly díru pro své potomky. Během vývoje si matka roztoče zachovává tento otvor jako jediný zdroj potravy pro všechny roztoče.
Samice roztoče páření a reprodukční úspěch

Jakmile mladé samice roztoče dosáhnou pohlavní dospělosti, samice se páří se samcem v buňce. Před vylíhnutím včely musí být všechny samice, které dosáhly pohlavní dospělosti, oplodněny. Po vylíhnutí včel sameček a neoplodněná samička roztoče hynou.

Během vývoje včelích dělnic zůstává roztoč v plodové buňce až 12 dní pro reprodukci. V buňkách s trubčím plodem – až 14 dní.

Včely opouštějí buňku 21. den, trubci 24., proto Varroa preferuje buňky trubců.

Plod trubců je infikován 5-10krát častěji než plod včelích dělnic.

Rozmnožování parazita ukazuje, že Varroa optimálně přizpůsobila výživu a rozmnožování svého druhu svému hostiteli. Během období rozmnožování včel se napadení parazity může zdvojnásobit každé 3-4 týdny.
Očekávaná délka života a populační růst Varroa

V mírném podnebí žije samička klíštěte 2-3 měsíce v létě a 6-8 měsíců v zimě. Parazit je však velmi závislý na svém hostiteli: bez včel a jejich plodu může žít maximálně 7 dní. Mrtví roztoči padají na dno úlu.

Populace Varroa se může zdvojnásobit každé 3-4 týdny během období rozmnožování včel.

Počáteční populace 50 klíšťat se může od začátku února do konce srpna rozrůst na 3200 30 jedinců. A přes zimu zabít silné včelstvo s 40-XNUMX tisíci včelami.
Source: https://rajpohody.cz/jak-dlouho-zije-roztoc-varroa

Příspěvek: #1427

Heureka

Příspěvek: #1428

'Zdeněk Barnat';
K těm počtúm roztočú ve včelsvu. Všichni nakonec vidíme na podložkách kolik máme roztočú na podzim ale jak se skutečně namnožili to neví nikdo. Jestli že ....

Teda já už se v tobě nevyznám na předvedíš že všichni máme podložky a vidíme a pak sám přiznáš že na těch podložkách nevidíš nic protože je tam nemáš ale naprosto přesně víš že tam nemáš nic.
Protože tam žádný hobby oka nemáš.
A cysta roztočů v říjnu považuješ za tragédii

---

Kdyby to bylo podle tebe že se každý dva týdny zdvojnásobí roztoč tak já ti tady předvedu na mých 300 roztočích kdy se začal množit:
300, 150, 75, 38, 19, 9, 4, 2,,1.
Tedy Podle tebe by stačilo kdyby tam prvního Červná přiletěl jeden rozteč,

---

A teď výpočet podle toho čemu věří věda tedy že roztoč se množí o 2% denně v průměru tedy za léto od slunovratu do podzimu počítám 100 dnů.
Tedy 1.02 umocněno na 100 rovná se asi sedm.
To znamená že za 100 dnů se populace zvedne 7x a tudíž já tam mohl mít i při 300 roztočích v červnu pod 50 roztočů a vysvětli jak 50 roztočů u kouše 50 000 včel,

---

No a ještě jeden výpočet pro tebe jen tak ze zvědavosti přitom 2% množení když bys tam měl prvního února když začnou včely plodovat jednoho roztoče což ho tam asi určitě budeš mít tak se ti dokonce září za 240 dnů namnoží víc jak stokrát.
Proto si myslím že ty vůbec nevíš kolik tam těch roztočů máš zvlášť když tam nemáš ani podložky Alena naprosto přesně nám tady všem radíš a posuzuješ naše počty roztočů

Příspěvek: #1429

Tohle je taková bajka o filozofii dneška. Nemusíte s tím souhlasit, ale to je tak vše, co s tím uděláte.

U břehu moře stála holčička a házela do moře medůzy, které vyplavil rozbouřený příliv. Bylo jich na statisíce. Holčička je házela a házela a v tu chvíli k ní přišel filozof a říká: "Proč se tak snažíš? Jsou jich statisíce a stejně je nikdy nehodíš do moře všechny, vždyť je to jedno."
Holčička ukázala filozofovi medůzu v ruce a řekla: "Tak téhle, téhle to jedno není..." a hodila ji do moře.
.
Nicméně to není konec příběhu. O pár let později potomci medůz vrácených do moře totálně zlikvidovali turistický ruch ve městečku, ve kterém žila zmíněná holčička. Ta pak již nemohla jít studovat, ale stala se pouhou uklízečkou v místním hotelu.
.
Ne každý skutek, který se jeví jako milosrdenství jím skutečně je.
Ne každá věc co se děje, byť vypadá jako katastrofa jí skutečně je.
Býti filozofem není špatné z principu a jako to pověstné slepé kuře může nalézt i zrno.
Kdyby to holčička tehdy věděla, asi by si pracky urazila.
Nikdy nevíme, k čemu kde jaká událost nakonec povede, takže naše snaha může být nakonec kontraproduktivní.
Nic z toho nás nemůže odradit zachránit tuhle konkrétní medůzu.

Příspěvek: #1430

Začátky mého včelaření po zavlečení roztoče 3-4 na každé včele, podložky plné po ošetření. Proto se domnívám že na počtu zase tak nezáleží jako na délce působení roztoče ve včelstvu dokud nedojde k nakažení plodu. Tohle již vzniklé nakažení plodu na nic nečeká pouze se nakaženým roztočem dál šíří. V nakaženém včelstvu začnou mladušky co opouští bunku opouštět i úl nebo jsou odneseny. Tím ale vniká nedostatek mladých včel pro krmení plodu, do krmení plodu se zapojí včely co mají možnost se stát dlouhověké ale po nastartování žláz hltanu pro krmení nemocného plodu co stejně odejde začnou stárnout a dožijí. Nějaký pozůstatek po nedochovaném plodu v úle zůstává. Nezkušenému včelaři se může zdát že jeden den včelstva má, další ne, ale včelstva odchovávají plod v turnusech tak končí stejně. Jinému se zase zdá že léčení nepomáhá ale léčením včel které nejsou dlouhověké se život neprodlouží.

Příspěvek: #1431

Kaji pochop že včelařím 45let ,včelsva se mi hroutila na varoázu už před 30ti lety. Nevyztráceli se tehdá ale hodně zeslábli. Desítky ani nějaká stovka roztočú včelsvo nyní neuštípe ale naočkuje ve včelsvu virozy. Neuvažuj jak to bylo dříve že včelsva snesla spad i 5000roztočú a přežila. Změnilo se to a s tím je potřeba se naučit žít. V 58 letech stále ještě dobře vidím bez brejlí. Při obsluze stovek včelstev pak snadno vypozoruju některý zákonitosti. Při rozebírání včelstev po mnoho let a stovkách případú. Když jsem někde zahlíd 1-2 roztoče na roztrženém plodu,označil jsem si včelsvo s tím že jim dám po medobraní Gabon. Tato označená včelsva i když dostala v červenci Gabon jak se ukázalo pravidelně hynula ,buď už v září -říjnu nebo později až k jaru. Tato mnohaletá pozorování mne neochvějně utvrdila že za všema těma úhynama stojí vždy roztoč. Já jsem svúj názor nevymyslel od stolu ale získal jsem ho dlouholetou praxí a mnoha odešlími včelsvi. Právě že jsem nikdy neměl plošné úhyny ale bodově a ukázkově vždy odešla včelsva kde byli i jen málo roztoči.

Teoretické počty množení roztoče sem dávám jako hledání pravdy ,ne jako přesná pravdivá čísla.

.Pokud jsi měl někdy každou šestou matku trubcokladnou tak jsi včelsva poškodil nějakou formou léčení. S roztočem ani virozama to nesouvisí.

Příspěvek: #1432

Ono ti méně zdatní včelaři co hovoří o pouhém štěstí mají možnost odzkoušení dokud včelstva neodcházejí samostatným ošetřením dříve jako kde se tak ošetřuje déle, uzavřít matky. Takové včelstvo nemá možnost krmení plodu dlouhověké včely vzniknou neuhyne a ještě udělají radost okolním včelařům roztoči ze svého včelstva.

Příspěvek: #1433

Tak jsem včera provedl flotaci.
Roj co zřejmě přiletěl 2.5. z lesa protože okolo není včelař se včelama a po Varidolu jsem tam 3 dny sbíral měl.
Na přesná čísla budu potřebovat někoho s lepším zrakem až se vrátí, ale hrubě počítáno jich nebude víc jak 20.
Což je divné, když je to "neléčené". I kdyby 80% roztočů zůstalo v původním včelstvu na plodu.
Použil jsem normální řepkový olej. Nebo se má použít jiný?

Příspěvek: #1434

(08.05.2025 11:58)JAREK255 napsal(a):  Ono ti méně zdatní včelaři co hovoří o pouhém štěstí mají možnost odzkoušení dokud včelstva neodcházejí samostatným ošetřením dříve jako kde se tak ošetřuje déle, uzavřít matky. Takové včelstvo nemá možnost krmení plodu dlouhověké včely vzniknou neuhyne a ještě udělají radost okolním včelařům roztoči ze svého včelstva.

Přiznám se, že sdělení nerozumím. To je automatický překlad z angličtiny?

Příspěvek: #1435

(08.05.2025 9:24)JAREK255 napsal(a):  Začátky mého včelaření po zavlečení roztoče 3-4 na každé včele, podložky plné po ošetření. Proto se domnívám že na počtu zase tak nezáleží jako na délce působení roztoče ve včelstvu dokud nedojde k nakažení plodu. Tohle již vzniklé nakažení plodu na nic nečeká pouze se nakaženým roztočem dál šíří.

A ten plod se může nakazit jen roztočem?

A proč se nenakazil, když jste měl tisíce roztočů ve včelstvu?

Příspěvek: #1436

Karle, znáš písničku "pes jitrničku sežral ..." ? Tak tu tady zpíváš pořád dokola už čtvt roku. Jak bez rozumu.

Příspěvek: #1437

To se pak nedivte, že to tu chcípí a není tomu konec.
Když vám stačí jen opakovat BROUK, BROUK, ..... a stačí jich 50 a včelstvo uřknou.

Odpověď je jednoduchá - nejdřív tu byly viry a další patogeny. Brouk přišel až předposlední, před N.C.
A hubit brouka zřejmě nestačí, jak je vidno.

Příspěvek: #1438

Stačí ale všichni, potom podobný problém nevzniká. U nás jsou ošetřena včelstva i těch co nemají možnost nebo nežijí. Pokud něco nastane tak u dovezených včelstev na jaře nebo samostatného včelaře. Okolo sebe je nemám.

Příspěvek: #1439

Tak jak mi vysvětlíš že místní organizace která má když to dobře jde přes tisíc včelstev již skoro 40 let komisionálně každé včelstvo v listopadu nebo prosinci ošetří a jeho solem a předtím je většina ošetří dvakrát fumigaci plus letní kampaň proti roztoči jsou tady úhyny takového typu že v podletí začne loupení a končí to nakonec s tím že už v říjnu je velké množství stanovišť bez včel a toto se tady opamnožstvíro každých 5 let.
A ještě vysvětli proč se to opakuje vždy po cca pěti letech.

A proč včelaři kteří takto ošetřují nemají včely a mě sem teď zřejmě přiletí již druhý roj z lesa kde roztoče zřejmě nikdo nehubí, tedy kromě včel které to nějak zvládají samy ;_)

A proč už jsem loni v červnu věděl že to půjde letos nebo v zimě do kytek, protože vloni jsem dělal otělky a ze čtyř se povedl jenom jeden.

Příspěvek: #1440

Jak víš že přiletěl z lesa.