Příspěvek: #101

Nechápu proč zmiňuješ 12mm stěnu? Nevím, kdy máš 15-17r.plodu - ale pokud je máš kdykoliv, tak nechápu, jak jenom ty vylíhlé včely dokážeš udržet ve čtyřech nástavcích. Víš, Jarku, mě se ty tvoje popisy zdají strašně nesrozumitelný....a opravdu někdy nechápu, co tím chceš říct.... Mě by třeba teď zajímalo, co s těma včelama děláš, když zjistíš takové množství plodu....? Protože v tenhle moment - pokud budeme uvažovat logicky.... 17 rámků plodu - počítejme průměrně 6 dm2 na rámek- což je v průběhu 21 dní 102dm plodu.....po 800 vajíčkách - je cca 82.000 včel.... tedy denní produkce vajíček matkou cca 3.890 ks. Což považuji za možné.... ale nechápu, jak se ti vejde cca 110.000 včel před 15.5. do čtyřech nástavků. Protože tenhle stav odpovídá tak pro 7 nástavků po 11 ti rámcích 39x24. máš na to nějaké vysvětlení?
PS: nejsem si už jistej.... ale to včelstvo byl oddělek na jednom nástavku. Musel bych se kouknout do záznamů.

Příspěvek: #102

Ve smyslu ze nebudes mit podvyzivene vcely ano. Jinak moc ne, tedy ja v tom prvnim vidim 2/3 duvodu proc ji.mit. tedy at jsou ty zasoby kde chteji.

Příspěvek: #103

Zřejmě jste mne nepochopil dva nástavky mám zateplené, kde zimuji dva ne, které používám pouze na med. 13 rámků plodu jste uvedl někdy v dubnu nahlédl jsem také u svých. Pokud jsem točil letos 5.5.první zralý med z přidaného třetího nástavku po jeho odebrání šlo rozšířit na konečný čtvrtý, tyto dva jsem vytáčel ke konci řepky bylo plno. Včely se vejdou a větším obsazením nástavků nevzniká problém z roztočem neboť díky teplotě se nemají možnost množit, také není problém nezralého medu nektar je zpracován do rána a i když není zcela zavíčkován lze med odebrat bez nějakého čekání na zralost a tím držet i rojení.p.102

Příspěvek: #104

Tak jsem si sem zašel, abych se podíval na kolegy včelaře, jak to mají aktuálně s úhyny a ono je to tu zase pěkný bordel. Začalo to příspěvkem č. 9, kde Kaji vyvěsill oblíbený červený hadr, slova jako SVS a ČSV a už se to veze. Zatím vede Kaji s 19 příspěvky ze sta, tedy skoro 20% vlákna. Těch příspěvků komu co letos padlo či nepadlo tu moc není....u mě zatím vše O.K., spady minimální, pouze -1 včelstvo loupež.

Příspěvek: #105

Ludek hádam nebudeš kájovi závidieť počet príspevkov...
(...a vlastne prečo len v tomto vlákne?)

Příspěvek: #106

Kdyby jsme se znali, tak bychom si možná i tykali, ale určitě by jste věděl, že závist je mi cizí.

Příspěvek: #107

(02.10.2016 20:18)lusat napsal(a):  Tak jsem si sem zašel, abych se podíval na kolegy včelaře, jak to mají aktuálně s úhyny a ono je to tu zase pěkný bordel. Začalo to příspěvkem č. 9, kde Kaji vyvěsill oblíbený červený hadr, slova jako SVS a ČSV a už se to veze. Zatím vede Kaji s 19 příspěvky ze sta, tedy skoro 20% vlákna. Těch příspěvků komu co letos padlo či nepadlo tu moc není....u mě zatím vše O.K., spady minimální, pouze -1 včelstvo loupež.

Nerozumím,, Luďku, tomu slovu bordel. Myslím, že je tu docela přínosná debata a jsme v otevřeném foru, tak se samozřejmě diskutují i souvislosti. Což může být velmi užitečné. Jakkoli názory jsou prostě různé. Tak už to bývá.
A prosím: nepleťme si pojmenování reality s jakýmsi červeným hadrem ... To nám totiž nepomůže ...
A že tu někdo má víc příspěvků? Které jsou špatné nebo nejsou k věci?
S díky
Jiří
P. S.: hloupý může být i jen jeden ... Ale ten by zřejmě prošel?

Příspěvek: #108

(02.10.2016 20:18)lusat napsal(a):  Tak jsem si sem zašel, abych se podíval na kolegy včelaře, jak to mají aktuálně s úhyny a ono je to tu zase pěkný bordel. Začalo to příspěvkem č. 9, kde Kaji vyvěsill oblíbený červený hadr, slova jako SVS a ČSV a už se to veze.

Číslo 9 je od Havelky.

Proč by to nemělo řešit SVS a ČSV?
Nejsou tady pro zdraví včel?

Příspěvek: #109

(02.10.2016 20:39)lusat napsal(a):  Kdyby jsme se znali, tak bychom si možná i tykali...

prepáčte, Ludek, že som si nevšimol vašu požiadavku aby vám bolo vykané, ako dlhoročný penzista automaticky tykám všetkým včelárom, aj ktorých poznám len virtuálne, sorry...
Ináč absencia závisti mi je tiež vlastná a sympatická aj u iných...

btw.
moja požiadavka na tykanie tiež nebola vami dodržaná, ale keďže vám to robí problém bez osobného spoznania sa, tak kľudne používajte aj smerom ku mne vykanie, ale pokojne mi môžete aj tykať tak ako ostatní diskutujúci...
(pokiaľ sa diskutéri neurážajú, tak skutočne je dôležitejšie čo v príspevku píšu ako či si navonok prejavujú úctu vykaním)

Příspěvek: #110

(02.10.2016 21:11)KaJi napsal(a):  

(02.10.2016 20:18)lusat napsal(a):  Tak jsem si sem zašel, abych se podíval na kolegy včelaře, jak to mají aktuálně s úhyny a ono je to tu zase pěkný bordel. Začalo to příspěvkem č. 9, kde Kaji vyvěsill oblíbený červený hadr, slova jako SVS a ČSV a už se to veze.

Číslo 9 je od Havelky.

Proč by to nemělo řešit SVS a ČSV?
Nejsou tady pro zdraví včel?

Asi je má naivní představa, ale když vlezu do vlákna úhyny 2016, čekal bych příspěvky, ve kterých se dozvím kde se co děje aktuálně se včelama. Žblepty o ČSV a SVS mají spoustu svých vláken, například zde: http://www.vcelarskeforum.cz/tema-MZe-SV...iky-USKVBL nebo zde http://www.vcelarskeforum.cz/forum-Cesky-svaz-vcelaru Ale od toho je tu admin. Jak říkáte, vše souvisí se vším. Jaké si to forum uděláte, takové ho budete mít. Nenechte se rušit, pořešte si politiku, sílu stěny, zásoby a co se kde stalo před pěti lety.

Příspěvek: #111

(28.09.2016 13:24)KaJi napsal(a):  

(28.09.2016 12:20)MUDr.Vladimír Šumera napsal(a):  Očekával bych podporu iniciativy Milana Havelky, aby včelaři dávali vědět o úhynech.

Očkával bych spíš podporu SVS a ČSV.
Hlavně by mě zajímal názor těch, co hájili prováděné byrokratické kontroly SVS na kontrolu papírů.

Tak by mě zajímalo co nyní na to SVS - zkontroluje šarže nebo kalendáře?

A co nákazové komise ČSV, taky se pak nechají vyfoti ve Včelařství a napíší že existují?

Do jakého vlákna to patří?

Myslíte si že SVS a ČSV mají opět jen zdálky přihlížet a případně chodit na kontroly papírů rok po úhynech?

---

A jsem zklamaán, že sem jdete jen tak na kukačku, co takto kolegům poradit, pomoci, co s tím. Co dělají špatně, že je to tu zas.

Příspěvek: #112

Virózy nie je jednoduché rozlíšiť bez špecialnych laboratórnych metod, ale je to vlastne jedno, pretože sú všetky pre včelstvo nebezpečné. Možno by prospeli rozbory dotované štátom ? rovnako, ako pri epidémiach iných zvierat napr. pri infekciách ošípaných resp. oviec. 30-40% úhyny sú na to dobrý dôvod. Stavovské organizácie CSV a SZV očividne v tejto oblasti zlyhávajú a mali by ich preto doplniť granty pre vierohodných dobrovoľníkov profesionálov, ako je napr. Bronek Gruna a další
Podľa vet. ústavu v D. Kubíne by som si musel zaplatiť rozbor jedného včelstva na 1 výrus 60€ a na dalších 5 vírusov by mi urobili zľavu na celkových 260€.
Pre včelára je v podstate jedno, ktorá kombinácia vírov mu zničí včelstvo a ostáva mu popri bežných metodach prevencie /výmena diela, potláčanie varoa/ len nekompromisné brakovanie podozrivých včelstiev, ktoré môže nakoniec presiahnuť ročné úhyny. S vytvorením prirodzenej odolnosti sa asi počítať nemôže rovnako, ako pri ľudských virozach a očkovať ich ešte nevieme.
Jirkov odkaz je zrozumiteľná informácia a okrem piktogramu mu ešte pridávam písomný zelený palec
Z cca 80 rodín zatiaľ padlo jedno, ale v priebehu sezony mali niektoré včelstvá /7/ vysoký počet mrtvoliek pred letáčom. Preto som jedno celé stanovište /25 vč./ zrušil a včelstvá som premietol na Ms Dadantu a presťahoval. VD dokážeme ničiť takmer do nuly, ale niektoré vírusy to neovplyvní. Prevencia z Jirkovho odkazu je potom dobrá barlička na zredukovanie úhynov.

Příspěvek: #113

Problém těch analýz je v tom, že i třeba DWV má několik variant - viz MV 2016/2. A druhá je že je to jen detekce, nikoli kvantitativní analýzy.
Co si přeberu z informace že se tam našly tyto viry: . . . . . .
M.Kamler přednášel že počet virů - tedy druhů koreluje s kolapsem.

Tím chci řící že není asi rozumné úpirat naději na to že detekcí stanoviště budu vědět, ale že by bylo zajímavé mít informace jak moc je populace včel i roztočů (případně další rezervoáry virů) v kraji promořena viry a dalšími patogeny.

A nám nezbyde než to co jsem si zadal před lety - nemám možnost to poznat, (a ani s enechci utápět ve vyšetřeních a analýzách a diagnostikách) musím mít včely a zootechniku takovou že to neškodí .

Časem k tomu dojde většina, je dobré věřit vědě, ale tady bude muset zvítězit příroda.
A většině to dojde až ta věda = chemie přestane fungovat.

Příspěvek: #114

Z tvého pohledu máš Karle pravdu.
Ale co když budu vědět na které virózy ma která lini rezistenci, pak to tu zootechniku výrazně podpoří. A nebo pokud vím, že virus přenáší matka, pak si zase můžu ušetřit celou plejádu tanečků a dělat je to co je účinné.
Ale naslepo a globálně dělat všechny kroky na to nemusí být čas a bývá to stresující a drahé.

Příspěvek: #115

Ty matky velmi vážně a dlouho podezírám. Jenže hodně z těch virů se šíří i pohlavní cestou. A to je pak o trubcích, převážně sousedů.
Vzpomínám si jak jsem byl za blbečka, když jsem mluvil a psal o tom že to jde přes matky a včelař se může zvencnout a nic s tím neudělá.

Pro mě bude zajímavější že budu mít informace jak to funguje. Ne že to matka má. Tedy výzkum a popluarizce výsledků. Ne to tmářstvíé co s eprovádí - zaženeme roztoče a zlé duchy tím pádem taky.

O obecné gramotnosti a přiznání, že brečíme dobře ale na blbém hrobě - viz video tady ani nemluvím o tom co se tam vypráví a slibuje - na toho roztoče. Jkao kyby to znamenalo že je tím po problému.
http://www.vcelarskeforum.cz/tema-Videa-...#pid159840

Docela dobrý by byla informovanost - prostá informovanost - že to v okolí padá a jak - tedy včelstva.

Podle mě se dají poznat úhynové roky tím, že před nimi začínají padat jednotky včelstev - zřejmě rezervoáry problémů.

A stačí se tady podívat na gramotnost včelařů - když tady napíšu že mi padlo včelstvo Tak to schytám.

Příspěvek: #116

Letošní úhyny jsou docela typické, že padají včelstva s malým počtem roztočů v přirozeném spadu ( a i léčebném) Proto zkusím vypíchnout na co je třeba dávat pozor.
1. Výskyt poškozených trůbců v květnu. Atypie velikosti, poškozená křídla, více mrtvolek před úlem. Trubci mají poloviční počet chromozomů, na nich se vše projeví dříve. Takže při poškozených trubcích by měl včelař zakoupit KM a připravit se.

2. Výskyt poškozených včel na plástu, na česně či před úlem v červnu či začátkem července je jasným signálem k zahájení zásahu. Co s medem si rozhodněte sami, ale tohle včelstvo je v průseru a do jeho kolapsu zbývá tak 8-10 týdnů. Funguje KM dlouhodobě alespoň 12-14 dnů. Čím dříve se virová nákaza diagnostikuje, tím větší šance je na záchranu včelstva. Není na co čekat snůšku je třeba oželet. Léčit rozjetou virózu je mnohem těžší a je pak dobré i vyřezat plod, což už jsou zásahy na hranici zoufalství.

Poškozenou včelou myslím včelu bez křídel, s poškozenými křídly nebo pochodující včely které nelítají. Pozor některá včelstva takovou včelu chytí na česně a odnesou ji dále od úlu. Proto při jakékoliv prohlídce vemte plást ve které se líhnou právě včely nebo je čerstvě po odlíhnutí a velmi pečlivě prohlédněte mladušky co na něm jsou. Takhle se dají nalézt i roztoči na včelách.

---

Tahle nějak začátek července

Příspěvek: #117

(03.10.2016 11:41)jirka.marx napsal(a):  ...Trubci mají poloviční počet chromozomů, na nich se vše projeví dříve....

Nezpochybňuju, jen se ptám - jak jsi na to přišel? (Ne ten počet chromozomů, ale že se vše projeví dříve.)

Příspěvek: #118

A není to evidentní?

Příspěvek: #119

Moderní včelař - myslím 2016/2 - tam je trocha teorie, mám pocit že je tam zdůvodněno i toto.

Příspěvek: #120

(03.10.2016 14:25)Student napsal(a):  

(03.10.2016 11:41)jirka.marx napsal(a):  ...Trubci mají poloviční počet chromozomů, na nich se vše projeví dříve....

Nezpochybňuju, jen se ptám - jak jsi na to přišel? (Ne ten počet chromozomů, ale že se vše projeví dříve.)

Vlastním pozorovanim. Poškozené trubce jsem mel tak měsic pred první poškozenou včelou. Včelstvo zije, dostalo teda zabrat ale zije a zimu taky dalo. Po leceni f80 jsem mu vyměnil matku. Jo loni jsem měl takovej virovej rok.