Příspěvek: #201

Tento poznatek by měl být pro běžného včelaře samozřejmostí. Pokud to tak není, nemůže si v současnosti říkat včelař. Na tom současné včelaření stojí. Ti ostatní jsou zdrojem potíží.
Takto uvažující včelař je schopen vyřazovat problematická včelstva například tak, že je využije pro tvorbu oddělků.

Příspěvek: #202

Albert Gross napsal:
Další rozdiel je v imunite včelstva. Padne včelstvo s liečebným spadom 200 VD a nepadne včelstvo so spadom tisíc.
Určite genetika, ale to je poznatok pre bežného včelára nepoužiteľný.
Proč zrovna jen genetika, není to o stavu probíhajících infekcí v úlu samotném bez počítání kleštíků?
pozri např.https://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/rok-2020/ já to řešim úspěšně i uprostřed kolapsů u jiných včelařů v okolí.

Příspěvek: #203

Pavel, ktoré včelstvo je problematické ? S liečebným spadom 200, alebo 1000 VD ? Po liečení do druhé, ale na záver to prvé.
Na konci augusta je všetko OK, včelstvá bez príznakov DWV. NC nezistíte, ostatné vírusy tiež. Na základe čoho budete vyberať ? Požiadaviek na selekciu je veľa, ale supervčelstvo neexistuje. Nakoniec Vám selekciu vytvorí prirodzený úhyn, ktorý nedokážete kontrolovať. Ktoré včelstvá su potom perspektívne pre další chov ? Podľa mňa iba tie, čo prežijú. Matka s dobrým VSH má F1 úspešné 50:50, ale je šanca, že moji vnuci z nich získajú štatisticky dokazateľné výsledky. Medzitým sa objaví VT včelstvo v tých zlých 50%. Rešpektoval by som názor Ing. Čermáka, ktorý na ukotvenie VT vlastnosti venoval celú svoju karieru.
Jirko, ako poznáte stav prebiehajúcich infekcií = NC a vírusy ? https://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/rok-2020/
Dúfam, že veda Vám raz dá za pravdu, ale okrem clony KM ríjen/listopad nenavrhujete v článku žiadny konkrétny postup. Neviem, či je to kompliment, ale pripomína mi to články Ing. Jana Petereka. Za je fakt, že pri takom počte včelstiev nemáte úhyny, tak to robíte dobre.

Příspěvek: #204

Albert, vím, že víš a umíš to rozeznat, které včelstvo není perspektivní. To nebývá nijak silné a nerozvíjí se, pomalu umírá.
Úhyn silného včelstva u mne vždy provází náhlý prudký vzestup napadení roztočem VD, protože něco vyloupilo.
To první včelstvo nemá cenu zachraňovat. Měl jsem a mám taková včelstva a pozoruji je a jen výjimečně se zotaví.
To druhé včelstvo lze snadno zachránit, ale musí se dělat monitoring a při tom zasáhnout včas.
Pokud to včelař neumí nebo nedělá, nezbude mu nic jiného, než instalovat dlouhodobé aplikátory varroacidu nebo hrát i se svým okolím ruskou ruletu.

Příspěvek: #205

Albert Gross napsal:
Jirko, ako poznáte stav prebiehajúcich infekcií = NC a vírusy ? https://www.vcelarstvi-vitamvas.cz/rok-2020/
Dúfam, že veda Vám raz dá za pravdu, ale okrem clony KM ríjen/listopad nenavrhujete v článku žiadny konkrétny postup. Neviem, či je to kompliment, ale pripomína mi to články Ing. Jana Petereka. Za je fakt, že pri takom počte včelstiev nemáte úhyny, tak to robíte dobre.

Mým úmyslem nebylo ti dát podrobný návod. Tak to ve včelařské branži nefunguje. Nikdo nemá stejné podmínky ani včelstva, ale ukazuji cestu, která mě funguje a když čtu ty bezradné nářky na bezmoc, tak chci pomoci tím, že ji ukazuji. Tato cesta sama za dobu 10 ti let se vyznačuje tím, že mi neuhynulo ani jedno včelstvo na nemoci, se kterými si nevíte rady (nebo nedokážete identifikovat správně a včas). O kleštíkovi nemluvě. Je to cesta, která v konečném výsledku problémům předchází. K p. Peterkovi mé snažení nepřirovnávej včelařím již přes 50 let a výsledky mám. Přemožené viry z úlu nedostaneš jinak, než že ten prostor vydezinfikuješ dlouhodobým odpařovačem na bázi KM no a kvůli přínosu z okolí je třeba to někdy opakovat. Bylo by to na dlouhé vysvětlování a možná bys mne přirovnal k dalšímu „výzkumníkovi“ a to nechci. Vyzkoušej a uvidíš, pak se můžeš ozvat. Možná, že si dáš do souvislosti případ velkovčelaře, co mu odešlo na „kdovíco“ těch 300 včelstev.

Příspěvek: #206

---

(15.09.2020 5:44)Albert Gross napsal(a):  Ak neexistuje prirodzená plodová prestávka, čo je v teplej jeseni vysoko pravdepodobné, tak liečenie na 90% netrafíte. Dá sa to len izoláciou M a následným liečením.

Neklíckoval jsem matky 25 let.
Otázka je co to máte za genetiku, že to tak stále komentujete , že něco nejde .
Včera jsem otevřel včelstvo kde vybíhalo poslední kolečko plodu . Vajíčka žádné . Díval jsem se důkladně .
Dostaly 1L roztoku cukru den před tím , taky 9.9. dostaly 2 L. Braly velmi dobře . Základní dokrmení dostaly od 19.8 do konce srpna .
Letošní matka , viděl jsem ji a je vysoce pravděpodobné , že už se nerozklade , minulý rok to tak její matka-taky tehdy mladá , udělala podobně , jen skončila o něco později . Pěkné zdravé včely , bez nějakých léčení kyselinami .
Hořčice kvete a je z ní přínos hlavně pylu a je horko 25 . Kdybych chtěl , tak můžu u nich dnes nebo zítra udělat léčení .

Uvádí se , že min. jedna z linijí sklenárek končí s kladením brzy , začátkem září . Našly by se i jiné .

Příspěvek: #207

Hoj,
v nedeli jsem byl v holkach, co jsem mel podezreni na vymenu matky.
Plod na 6 ramcich, ne vsechny tak zaplodovany jak obrazek nize, ale proste holky jedou zari nezari:



Krmeni zpravidla do pulky srpna, nektery i drive.
Samozrejme oddelek ma jiny mod, ale pri kontrolach produkcnich pri podhazovani NN je to dost podobny.

Chose

Příspěvek: #208

To Chose: Mohou být prázdné buňku v řadách (dolní část obrázku) způsobené zavíječem?

Příspěvek: #209

Hoj, to muzou, uz jsem se s tim setkal obcas i jinde. Zvlast je to asi napadny kdyz jsou takhle v "rade".
Zde je i mlada matka, tak z konce cervence, zacatku srpna (plus neco na oplozeni a rozkladeni, tak tam ta urcite mezerovitost asi muze bejt. Ale pokud to neni extremni, neresim to a nelamu pres koleno.
Chose

Příspěvek: #210

Tohle bych neoznačil za mezerovitost ani náhodou

Příspěvek: #211

@Jirka : vazne ? To jsem tak krutoprisnej ???
Nejaky technikalie k urceni mezerovitosti by nebyly?
Dikas
Chose

Příspěvek: #212

(16.09.2020 12:19)Josef Karliak napsal(a):  Hoj,
v nedeli jsem byl v holkach, co jsem mel podezreni na vymenu matky.
Plod na 6 ramcich, ne vsechny tak zaplodovany jak obrazek nize, ale proste holky jedou zari nezari:



Krmeni zpravidla do pulky srpna, nektery i drive.
Samozrejme oddelek ma jiny mod, ale pri kontrolach produkcnich pri podhazovani NN je to dost podobny.

Chose

Jestli jedou nebo nejedou, o tom rozhoduje otevřený plod, a ten jsi nevyfotil. Zavíčkovaný plod za pár dnů vyběhne a nemusí tam být nic a vše OK.

Příspěvek: #213

@PAvel : otevrenyho je tam tak 2 ramky, 2 ramky mix a 2 ramky zavickovanej. Pokud se neochladi a neskonci snuska, matka podle me bude pokracovat dal po vybehnuti plodu.
Chose

Příspěvek: #214

Tak jsem vcera vecer zrusil ty jedny holky, letosni zlodejky. To jsou ty, o kterych jsem si myslel ze by mohly groomovat. o tom pozdeji...
Par dat:
Vcelstvo patrilo v sezone mezi premianty, vystavely 4 NN, jinak byly na 3xVN plus dole NN jako polstar...
25.5. - nalezena mlada neoznacena matka v hornim VN, tak jsem ji v poho oznacil. Spady do te doby nula nula nic
29.6 - spad 40
14.7 - spad 100 (aplikovana stavelka s glycerinem), zacatek krmeni
dalsi odecty maji denni spad 100-150 brouku
18.8 - zjisten dalsi (druhej VN) narvanej zasobama - to neni ale mych 25kg krmeni, to je ve vrchnim VN. Presun pasku se stavelkou a glycerinem do prvniho VN, kam se stahly s plodem
28.8 - odecet, nad 1000, vic se mi to pocitat nechtelo (presne)
5.9. - ubytek vcel, neobsazujou celej pudorys, ale jsou ve vsech trech VN, plod na ctyrech ramkach, ale spatreny vcely s DWV a VD na vcelach. Zajimavosti bylo ale ze byly vykousane nektere bunky, kde byl plod s fialovyma ocima a VD na nem

Od toho data mi bylo jasne, ze jsou davno za zenitem, zuzil jsem jim cesno a vyzkousel na nich reseni VD pomoci tepla (pro zkusenosti) - spad 500 - a nasledovala KM na houbicce.
Nasledujici denni spady od 7.9 - 342,290,240,140,170,100,45,70,40
16.9. Nalezena pri prohlidce nova matka, oznacil jsem ji
18.9 - pri ranni obhlidce zjisteny nervozni vcely na cesne, chodici sem a tam, coz by ukazovalo bezmatecnost. Ta se nasledne potvrdila a vcelstvo sem vcera vysiril

Pri dnesnim vyrezavani dila jsem skouknul zbytek plodu co zustal. Zavickovanej mel z vetsiny cerny (poskozeny vcely), larvy se zdaly ale malo krmeny.

S dilem nalozeno tak, ze vrchni VN, ktery s nejvetsi pravdepodobnosti jeste pochazi z meho krmeni a je zavickovany, to jsem nechal. Ostatni dilo slo bez milosti vytavit, ikdyz me bylo lito pylovych ramku.

Co me zaujalo, ze se do nich nepustily vosy. Ani ostatni vcelstva.

KM jsem daval pro jistotu od pocatku zari i sousednim ulum z rady kvuli zjisteni reinvaze ze zaletavani. Tesne sousedici vcelstva mely neco zvysenyho, ale nic extremniho. Ani nyni, kdyz vicemene toto vcelstvo padalo. Vcely se tedy spise vytratily nez ze by se presunuly do vedlejsich ulu.

KSG (stavelka s glycerinem) jinde slape bez problemu, ale budu muset pro pristi aplikaci nejspise u vetsich vcelstev davat celkem 4 pasky, zvlast u zablesenek.

Toliko k letosnim zlodejkam. Uz nejsou a neohrozujou stanoviste.

Chose

Příspěvek: #215

Tak to přežily hodně.
Za mé patnáctileté monitorování přežily do jara jedny, co měly spad 80/den. Cokoliv nad tuto zónu je podle mých dosavadních zkušeností jistá zóna smrti.
V červenci 40/den je podle mých zkušeností odepsané včelstvo. V takovém případě je jediným východiskem odběr veškerého zavíčkovaného plodu a pořádné ošetření ostrou KM bez matky (tu nechat v klícce u sousedů).

Příspěvek: #216

Chose,
Díky moc za vyčerpávající zprávu. Myslím, že tohle tady chybí, pokud možno přesný popis celého úhynu. Občas se tady objeví popis "funkční" metodiky, naneštěstí, v okamžiku kdy okolností způsobí, že fungovat přestala, už se autor neozve.
Chápu to, ale je to škoda.
Marek

Příspěvek: #217

@Pavel : jak se rozjede zavsivenoza v kritickym obdobi lihnuti dlouhovekych vcel, ortel smrti je jasnej. Ty lonsky zlodejky (ul cislo 2) prezil, protoze mel dost dlouhovekych a pokus jsem ukoncil rozdrbanim plodu a varidolem v pulce listopadu. Po tusim 5 tydnech zjistenyho zvysenyho spadu (a narust vahy). Tento ul (cislo 6) mel tu smulu, ze si loupezi zrusil sanci na vyvoj dlouhovekych vcel.

Byl jsem nervozni, abych si a okoli nezpusobil problem v podobe varoabomby, je to vsak u me u baraku, takze jsem tam byl denne a byly pod kontrolou. Jinde bych si to nelajsnul.
Co jeste pro pristi rok zvazim je davka KSG, mozna dva pasky jsou malo, rozhodne pro velky sestavy, zvlast kdyz mi pak sibujou s plodistem.

@Marek: jasne, od toho tu je vetsina lidi, navzajem si poradit a pripadne ostatni upozornit na svy chyby, at se z toho i ostatni pouci. Protoze pak ma padnuti myho ulu cislo 6 smysl, ikdyz jim je to platny jako mrtvymu zimnik ..

Jo, fotky jsem sem nedal, muzu je pripadne nekam hodik, kdyby byl zajem. Ale jinak pocet vcel v ule po vysireni je mozna tak 3dcl hrnek na kafe - proto me udivuje ze uz davno na nej nebyl utok. Mozna me ale zachranilo to kvetouci pole, kde maji uz par tydnu snusku..

Chose

Příspěvek: #218

Uhynuté včelstvo s hrstkou včiel si niekedy žijúce včelstvá nevšimnú aj 2 týždne a pri peknom počasí. Tiché rabovky nezistíte bez otvorenia úľa a ani s nimi nemám skúsenosti. O úhynoch je už vlastne rozhodnuté a v týchto mesiacoch ich už budeme len zbierať.
Mohli by sme sa poučiť, ale nevieme prečo tie včely uhynuli.

Příspěvek: #219

@Albert: v mem pripade vime proc vcelstvo uhynulo - prilis mnoho VD spolu s viditelnyma projevama DWV poskodilo dlouhodobou generaci uz v case vyvoje dlouhovekych vcel -> konecne reseni. Co jsem videl v konecnym stadiu bylo zajimavy i nejspis to, ze nebylo uz ani dost mladych vcel na krmeni toho mala plodu, jindy se krasne leskne jak plave v krmeni, to uz zde nebylo. Pavla jsem asi zklamal, ze se tesil na stav plodu po vyrabovani, jestli je vysatej, ale to nemam odvahu u sebe na stanovistich nechat udelat

Chose

Příspěvek: #220

Ahoj všem. Chtěl bych se jen zeptat. O víkendu jsem sundaval krmítka z úlů a 2 úly byli kompletně prázdné. Tento rok jsme u nás měli šíleně moc vos takže si myslím že je to ten důvod toho, proč tam ty prázdné úly zůstali.