Příspěvek: #161

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5749923/

---

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2950847/

Závery / Význam
Tieto objavy naznačujú koinfekciu IIV a Nosema poklesom včelstiev, čo dáva dôveryhodnosť starším výskumom poukazujúcim na IIV, interagujúcim s Nosemou a roztočmi, ako pravdepodobnou príčinou strát včiel v USA, Európe a Ázii. Ďalej musíme charakterizovať IIV a Nosema, ktoré sme zistili, a vyvinúť postupy riadenia na zníženie strát včiel.

Příspěvek: #162

Este doplnme, ze ste nam dali odkaz na 2 clanky a ten druhy z tych clankov skryva drobnu poznamku: Predchadzajuca domienka o vztahu CCD a iridovirov sa nepotvrdila.

Popravde, osobne za seba neviem, co ste tym chceli povedat. Som nejaky zmateny. Mozete ma mat za blbca ale prosim o vysvetlenie. Snad nie som sam, kto nema cas kazdy clanok uplne detailne pitvat vetu za vetou.

(
AIV was associated with colony collapse disorder, but this association has been suggested to occur due to methodological error.
Lack of Evidence for an Association between Iridovirus and Colony Collapse Disorder
)

Příspěvek: #163

No práve, pre takých študentov, ako ste vy som to vytlačil na hrubo. Ale ani to nemusíite čítať. Je to ponuka.
Takže Vám zova odhalím to isté tajomstvo: ide o koinfekciu vírusu a Nosemy
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3128115/
Je pravdepodobné, že akýkoľvek iridovírus prítomný na dostatočne vysokej úrovni na vyvolanie kolapsu kolónií (aj keď je tiež nutná prítomnosť N. ceranae ) by bol tiež prítomný na dostatočne vysokých hladinách na detekciu iridescencie. Avšak počas vyšetrenia včelích tkanív z veľkého počtu kolónií CCD neboli pozorované žiadne dúhové vlastnosti (údaje nie sú uvedené).
Máte to aj vo svojom odkaze a je jedno, aký druh vírusu spolupracuje s nosemou. Nocema ceranae je trojsky kôň pre vstup vírusov do hemolymfy včiel. Už som to tu rozpisoval a keby ste to nečítali ako Nový čas, tak by Vám to došlo.

Ak máte záujem, napíšte SS. Predtým si to však preštudujte, aby sme diskutovali o tom istom.

Příspěvek: #164

Také napíši svoji zkušenost s úhynem.
V našich podmínkách a včelama místní směsky se vždy krmilo po 15 srpnu, pochopitelně pokud včelstva neměly dostatek zásob začínalo se přikrmovat dříve. V posledních letech se v okolí začaly objevovat úhyny v tomto období s tím že vymizely včely. Mě se to stalo před 4 lety na pár včelstvech a stále jsem od té doby zjišťoval jak tomu předcházet. Letos jsem udělal pro ověření dosavadních poznatků pokus. Většinu včelstev na včelnici jsem 20 července začal přikrmovat cukrem (3,5kg) s tím že jsem jim odebral medníky i když ještě dobíhala snůška medovice. Na 3 včelstvech jsem medníky plné medu ponechal a odebral až 15 srpna, a poté je začal přikrmovat cukrem.
Včelstva s brzkým přikrmováním prosperují bez jediného problému a stále plodují i když plodu již ubývá.
Včelstva na kterých medníky zůstaly do 15 srpna, přesto že měly dostatek zásob (cca 25kg) přestávaly plodovat již začátkem srpna. Problém se začal ukazovat počátkem září v úbytku včel. Kolaps započal již nyní a ty troje včelstva budu likvidovat. Včel za deset dní ubylo takovým způsobem že z 20 obsazených rámků 39/24 zůstává asi jeden-dva.
Jediné jak si to vysvětluji je že si včelstva nevytvořily zimní generaci. Ať mě nikdo netvrdí že to je způsobené WD když situace na stanovišti je u všech včel +/- shodná.

Příspěvek: #165

Asi bych se na to podíval z jiného úhlu. Včelstva, která byla přikrmovaná dříve byly evidentně slabší a tudíž možná méně VD + viry. Ty co byly silné a honě medu mohly mít VD výrazně více, proto jsou KO. Běžně točím až 25.8-30.8 ( pohanka) a nikdy jsem tento jev, co popisujete nezažil.

Příspěvek: #166

Pokus jsem prováděl u stejně vyvinutých včelstvech. Ještě ty výkonnější a asi i více zablešené jsou v pohodě. Proto jsem to sem i psal. Snůška právě koncem července u mě končila pro extrémní sucho stejně jako loni.

Příspěvek: #167

j-k: děkuji za popis pokusu, je to zajímavé, ale asi jsem natvrdlý nebo jsem si nepročet podrobně toto vlkákno, ale nerozumím té souvislosti pozdějšího krmení a nevytvoření zimní generace včel, přestože včely nehladoví (neměly by) když mají zásoby v medníku.
Mohu poprosit o dovysvětlení této souvislosti?
Sám jsem začal krmit 22 -26/8 a končil s posledními dávkami 23-27/8 a nechtěl bych nic zakřiknout, ale teď o víkendu to vypadalo zatím v pořádku.

Příspěvek: #168

Také netuším co je důvodem přerušení plodování i když mají dostatek zásob, ale opakovalo se mi to již několikrát. To může bít i důvodem toho že mrzáci které krmíme dříve přežijí, ale silné včelstvo to v tomto období nedá. Musí v tom hrát i roli větší sucho a tím snížení množství snůšky v období koncem července. Poprvé jsem se s tím setkal v roce 98 pak mnoho let nebyl problém až před čtyřmi roky.

Příspěvek: #169

ok, díky, jsem to nepochopil, myslel jsem, že jsi nějaké vysvětlení pro to měl. teď jsem si všiml, že jsem se upsal v datumu začátku krmení, začal jsem 22-26/ července hned po vytáčení a končil 23-27/srpna. končil jsem nějak podle jejich chuti, když sem viděl, že odběr postupně dodávaných dávek krmení se zpomaluje a již jim to moc nejede.

Příspěvek: #170

Podle všeho Jiří Marx má s takovou plodovou přestávku naopak jen nejlepší zkušenosti. Ale to by musel říci on.

---

... ale on už potom nekrmí. Problém může být v tom, že na zpracování zásob se včely upravují, podle literatury cca 1 kg včel na 10 kg zásob. Ale to asi pro vás není nic nového.

Příspěvek: #171

Bez monitoringu roztoče VD tuto kauzu nelze komentovat, jakékoliv závěry jsou bezcenné.

Příspěvek: #172

(10.09.2020 21:59)j-k napsal(a):  Také netuším co je důvodem přerušení plodování i když mají dostatek zásob, ale opakovalo se mi to již několikrát.

A není podmínkou plodování v tomto období snůška nebo podněcování, prostě čerstvý přísun? Uložené zásoby nejsou k tomu, aby o ně teď přišly.

Příspěvek: #173

Ja by som urobil ešte jeden pokus. V kontrolnej skupine prehodiť medník s plodiskom a nekŕmiť. Predpokladám, že táto skupina by bola na tom rovnako dobre ako kŕmená. Ono nech hovorí kto chce čo chce, podľa mňa sa včely nedokážu tak rýchlo vyrovnať s meniacimi sa podmienkami. Pred desiatimi rokmi som mal vždy znášku aspoň do začiatku augusta. Vždy bol prísun novej sladiny. Teraz keď včelstvá na začiatku júla nemajú čo nosiť, tak darmo majú medník plný, obmedzia plodovanie, lebo nemajú vonkajší stimul. Ak to trvá mesiac, ako sa má vytvoriť zimná generácia? Oni nevedia, že už nebude znáška, čakajú na podnet, ktorý jednoducho neprichádza. Samozrejme, matky kladú, ale nie tak, ako v kŕmených včelstvách. Vyriešilo by to prehodenie medníka z plodiskom, to mám vyskúšané.

Příspěvek: #174

Pavel Holub - WD denní spad se pohybuje okolo 3-5 ks. Všechny dostaly začátkem srpna dávku kyseliny mravenčí 20ml.

---

patko79 - zase příští rok budu zkoušet záleží na podmínkách v přírodě. Vloni 25 km odemě padly včelnice právě v tomto období skoro kompletně profíkům. V okolí padlo asi 40%. Proto mě to zajímá co se děje a co je spouštěčem. Úhyny k jaru jsou běžně na Nosemu či WD, ale proč nyní vymizí včely. Jedině že by je skutečně příroda natolik zmátla že nedokážou reagovat na měnící se podmínky.

Příspěvek: #175

Všichni tady včelaříte déle než já, který de facto včely zná jen z literatury, ale opravdu jsem jediný, který považuje krmení po plodové pauze v druhé půlce srpna za riziko? Vždyť to píše už Brenner...

Příspěvek: #176

nemyslím, že by krmení v srpnu dělalo jakékoliv problémy, to bych byl už bez včel, letos snůška slušná, začal jsem točit až okolo 10.8, poslední včelstva někdy kolem 27.08. včely vypadají letos tak dobře, jak dlouho nepamatuji. VD skoro žádné, příští rok to bude zase o něco horší a za dva roky pak budeme muset bedlivě hlídat. Včelaří namnoží včely a roztoče a k tomu ještě budou kolabující roje.

P.

Příspěvek: #177

Nikdy jsme nedokrmovali driv nez po 15 .srpnu, protoze toho 15.se kazdorocne vytacela bohata srpnova snuska (krom letoska).Na de mnou nahore v lesich se dodnes zacina dokrmovat po 1.zari po staru a vcely maji, dokonce dodnes nevi co jsou to virozy.
Plodova prestavka v srpnu-co je to za termin? Jeji duvod? Pokud je snuska, alespon podnecovaci-tak vcely ploduji. (at uz podnecuje priroda nebo vcelar).

Příspěvek: #178

(11.09.2020 18:18)marek. napsal(a):  Všichni tady včelaříte déle než já, který de facto včely zná jen z literatury, ale opravdu jsem jediný, který považuje krmení po plodové pauze v druhé půlce srpna za riziko? Vždyť to píše už Brenner...

Brenner plodovou pauzu překonával podněcováním. Docela podrobně vypsal problematiku a myslím si že je vtom hodně pravdivých pravidel chovu po slunovratu v tom výčtu rizik. Viz. následující obrázky


[attachment=5794]
[attachment=5795]
[attachment=5796]
[attachment=5797]

Příspěvek: #179

Páni musíte si uvedomiť ,že podľa klimatickej oblasti/nadmorskej výšky/znáškových pomerov,včelársky rok končí 15.7. alebo 15.9. ,toto si musíte uvedomiť, podla toho sa zariadiť s vytáčaním,liečbou,prikrmovaním ,kŕmením---nijaká kniha Vám to nedá len minimálne 10 ročné skúsenosti ----včelárim už vyše 50 rokov ,aj tak každý rok je iný ----jedine čo pomáha 7 zmysel!!!

Příspěvek: #180

Ja by som sa teda nejakými dátumami neriadil. U nás skončila sezóna po ovocných stromoch