Příspěvek: #61

Chov včelstiev sa úhynmi v súčasnosti selektuje a s nimi aj počet včelárov. Kvalifikácia včelára si už nevystačí s Abecedou včelára a ani 50 ročné skúsenosti nie sú zárukou, že včelár a jeho včely budú prosperovať. Niektorým začiatočníkom to ide akosi prirodzene a naopak, niektorí starí včelári sú konzervatívni a nedokážu včas reagovať na zmeny. Ak boli v 70 tych rokoch bežné úhyny 0-5%, tak dnes sú 10-20% a viac. Niekto má stále 0 a niekto 95%, ale ani jeden z nich nevie prečo Úhyny mal aj bývalý riaditeľ výskumného ústavu v L. Hrádku, ktorý stále aktívne včelári. Včely donedávna vydržali všetko a dokázali prežiť aj v starom komíne. Mám klát, kde každú jar vložím roj, raz ho zakrmim a raz preliečim amitrazom. Iba raz prežil zimu.
Volné včelstva na tom budú rovnako. Ale tak je to len posledných 40 rokov po nástupe VD a sekundárnych patogenov. Dovtedy včely na včelnici mizli len po skone včelára.
Ak sa teda pomery zmenili, tak včelári sa snažia udržať včely pri živote, doplňujú si poznatky a radia sa čo s tým. To však nestačí, pretože úhyny pokračujú.
Bud to necháme na prirodzený výber včiel a včelárov, čo sa vlastne spontánne deje, alebo požiadame o podporu štát. Nepotrebujeme dotáciu na ruku, ako ju dostávajú bačovia na ovce, ktoré hromadne nehynnú. Chovatelia rybích fariem dostali ponuku, ale o podporu 6 mil € nie je záujem: https://www.mpsr.sk/aktualne/agrorezort-...ryb/13529/
Prečo nedokážu včelárski bossovia získať podporu na výskum včelích patogenov a výskum súvislosti s úhynmi včiel ? Mediálne drýsty o hynúcich pracovitých včielkach slúžia len na zaplnenie spravodajského priestoru. Pre veterinárnych papalášov je to robota navyše. Mohli by sme im nejaké včely darovať na strechu ministerstva
Alebo pred vhodové dvere - mám pár kandidátov, ktoré vydržia aj slzný plyn

Příspěvek: #62

Za cukr na vcelstvo dam pri krmeni 12-15kg/VN, tedy pri 2xVN vcelstvo je to 250-300 Kc.To jsou 2 sklenice medu. Samozrejme k "nakladum" musis pripocist medniky, mezisteny (pokud neni volna stavba), cas, ...
Jestli je pro nekoho drahy lecivo, tak at leci levnejsim - jen tak mimochodem pasek gabonu bez dotaze vychazi 15kc dle ceniku, to je 30kc na vcelstvo. Varidol 110kc cenikovka bez dotace, na vcelstvo to jsou 3-4 koruny ??? Zamerne uvadim dolsky leciva, stary struktury (neni to urazka) jedou vetsinou jen v tomto.

Spis jde o ty nenazrance, co toci i z plodiste, nedejboze vohnouty vozici plod na kolotoc. Tem za to vsecko zprerazet.

Chose

Příspěvek: #63

Veľmi jednoduchý pohľad, bohužiaľ, o "cukrovo-medových" zásobách a množstva peňazí vrazených do liečenia to nie je

Příspěvek: #64

@Patko:
Souhlas. Jenze nekteri to tak vidi a pak se divi.

Chose

Příspěvek: #65

U nás jsou dotační koleje vyjeté tak, že podporují růst úhynů. Podporují tak celkový obrat ve včelařském "průmyslu". Hlavním artiklem jsou oddělky, matky a "léčiva" včetně pomůcek.

Příspěvek: #66

(17.08.2020 8:59)Albert Gross napsal(a):  Úhyny mal aj bývalý riaditeľ výskumného ústavu v L. Hrádku, ktorý stále aktívne včelári.

Ja som mal tú česť počuť toho pána na Pribyline počas včelárskej nedele, počas jeho prednášky a neustáleho poukazovania na to, že nováčikovia to nevedia, rojí sa im to, nemajú na to čas, zle liečia a poškodzujú starých harcovníkov, ako sa mu to rojilo lebo nemohol za nimi ísť počas Veľkej noci a korony, som sa len usmial v duchu si spomenul ako som ako začiatočník dochádzal 109 km za mojimi ritkami (chodím stále), ako som bol pri nich aj počas tejto Veľkej noci, ako sa mi chcela rojiť len jedna rodina a aj tá dostala prelaták po druhom vylámaní matečníkov a bol kľud. Ešte poukazoval na nové trendy liečenia kyselinami a ako to nefunguje, tam som sa otočil pretože som ošetroval včely len ekopolom v lete a v novembri štaveľkou a táto prednáška nebola pre mňa.

Příspěvek: #67

Snad je již jasné, že odzvonilo blbuvzdorným VLP a je třeba se soustředit na odborné vedení včelstev. Říkám tomu včelaření 21. století. Bez toho, aby včelař neměl solidní povědomí o aktuálních včelích nemocech, nebude bez velkých úhynů, atˇ je třeba ředitelem zeměkoule.

Příspěvek: #68

Jiri,
ale kde ziskat to spravny povedomi, kdyz jsem se za sebe o jinych medotach nedozvedel od profiku vcelaru u nas, ale az zde treba ? A sam zde vidis rozdilny pohledy na reseni "nemoci" .
Chose

Příspěvek: #69

Povědomí má každý včelár a každý ho má iné.
Ktoré je to správne a dostatočné ?
Mám kolegu včelára so 40 včelstvami. Niekedy dávno mal problém s MVP, ale odvtedy má len technické úhyny = trudokladná, alebo stratená M. Stále lieči rovnako - v auguste Gabon a potom 2-3x Varidol. Další má tiež 40 včelstiev a liečil rovnako, ale s 50-100% úhynmi. Teraz používa v júli Ekopol, ale úhyny má stále rovnaké.
Kde je pes zakopaný ? Je ľahké tvrdiť, že jeho metodika je dobrá, alebo zlá. Jediným objektívnym kriteriom je úhyn/neúhyn. Ten prvý nemusel nič riešiť, lebo nemá dramatické úhyny, ale nemôžem tvrdiť, že je lepší a múdrejší včelár. Má kliku, to je všetko.
Stačí si len položiť otázku, prečo na tom istom stanovišti padne polovica včelstiev a polovica nie. Všetci sme múdri, ale bez labákov a objektívneho výskumu sa nevieme dohodnúť ani na diagnoze, ani na kritériach pre vyhodnotenie úhynov. Je však jasné, že včely nehynú primárne na čistú varoázu. Konečne by sme mali štatisticky a hlavne vierohodne určiť, na čo včelstvo uhynulo. Bez diagnozy musíme zúrivo redukovať klieštika, pretože nikdy nevieme, či na úhyn stačí 1000, alebo 10 VD. Pritom klieštik je možno nevinný chrobáčik a naša amatérska /ne/vedomosť na to nestačí.

Příspěvek: #70

Labáky pak zjistí závislost procentuálního podílu úhynů na koncentraci idiotů, co vlastní včely.

Příspěvek: #71

Co ti je platný labák, když neumíš včas zasáhnout a vědět proč tak činíš. Každý úhyn je originální a nejde na něj použít žádná šablona už jen proto, že prostředí a okolnosti jsou zpravidla jiné co do míry působení. Jediné východisko je vyšší odbornost včelaře po všech stránkách.

Příspěvek: #72

Pavel, donedávna mohol chovať včely aj idiot a neuhynuli mu. Mne uhynulo 50%, tak som len polovičný idiot ? Sú profesionálni včelári, ktorí mali 100% úhyny.
Labáky zistia na čo včelstvo uhynulo, výskum zistí súvislosti a aplikovaný výskum bude hľadať riešenia. Včelár nevie, či mu uhynulo včelstvo na NA, alebo nejaký vírus, alebo septikémiu, alebo ??? Ak riešenie neexistuje, tak prestane chovať včely.

---

OK. Jiří, aké sú kritéria na odbornosť včelára a kde takúto kvalifikáciu získa. Včelstvo padne v septembri v priebehu týždňa, takže zásah je po funuse. Môžete zasiahnuť len preventívne a plošne pred obdobím úhynov.

Příspěvek: #73

(17.08.2020 18:07)Jiří V. napsal(a):  Co ti je platný labák, když neumíš včas zasáhnout a vědět proč tak činíš. Každý úhyn je originální a nejde na něj použít žádná šablona už jen proto, že prostředí a okolnosti jsou zpravidla jiné co do míry působení. Jediné východisko je vyšší odbornost včelaře po všech stránkách.

Eee, originálne sú len prvé úhyny na stanovišti, potom je to už lavína a domino efekt niekedy aj v celom chotári.

Ale v jednom máš pravdu, cit pre zásahy a odvahu ich urobiť - to bude do budúcna cesta k úspechu. U nás 95% včelárov rieši len a len klieštika (niektorí po funuse, keď je na podložkách po zadymení makové pole). Nozému riešia po páde včelstva vytavením plástov, v priebehu roka tam asi nie je. Reinváziu klieštika nepoznajú, protiopatrenia žiadne. Vytáčajú posledný med a hneď včelstvám rámiky naspäť na vyčistenie, čo že je tam na celej včelnici potom mraky včiel. Oni chcú mať teraz rámiky vyčistené pred zakrmovaním Lezúce včely po zemi? No a vždy boli.

Je a bude to jednoducho boj. Ale ja bojujem rád

Příspěvek: #74

Každý včelár potom musí skúšať a hľadať správne postupy metodou pokus/omyl. Lenže to nie je hádzanie šípkami, ale intenzívny chov odložencov, ktorý nahradí straty. To čo platí u jedného neplatí u druhého, jeden už veľký úhyn mal, dalšieho to čaká. Ak je za každým úhynom nejaká chyba včelára, tak by mal zistiť aká. Ako to zistí ? Pošle fotky prázdneho úľa na VF ? Veľa úhynov je s nízkym spadom a bez príznakov. Preto odporúčam labáky, ako základnú informáciu o príčine úhynu.

Příspěvek: #75

(17.08.2020 18:34)Albert Gross napsal(a):  Pavel, donedávna mohol chovať včely aj idiot a neuhynuli mu. Mne uhynulo 50%, tak som len polovičný idiot ? Sú profesionálni včelári, ktorí mali 100% úhyny.
Labáky zistia na čo včelstvo uhynulo, výskum zistí súvislosti a aplikovaný výskum bude hľadať riešenia. Včelár nevie, či mu uhynulo včelstvo na NA, alebo nejaký vírus, alebo septikémiu, alebo ??? Ak riešenie neexistuje, tak prestane chovať včely.

---

OK. Jiří, aké sú kritéria na odbornosť včelára a kde takúto kvalifikáciu získa. Včelstvo padne v septembri v priebehu týždňa, takže zásah je po funuse. Môžete zasiahnuť len preventívne a plošne pred obdobím úhynov.

Albert, to není o tobě, to je o "spouštěčích". To jsou ti, co už v tuto dobu mají veliké problémy, o kterých většinou neví a neřeší je. Před 14ti dny jsem musel řešit jedno včelstvo ze třiceti, denní spad už se blížil deseti, při tom většina byla do 0,2. Kdo takovou situaci nepodchytí, tak se stane problémem pro své okolí. To je jedna věc. Druhá je ještě záludnější. To je nekontrolované rozmnožování roji. Převážná většina včelařů co znám rojení prostě neřeší, a když už je nemají kam dávat, tak je ani nesbírají. Pokud pak volně žijící roje jednu zimu přežijí, stanou se pro své okolí problémem, který graduje koncem sezóny hromadnými úhyny u těch, kteří jsou oběťmi něčí nezodpovědnosti.

Příspěvek: #76

(17.08.2020 22:47)Pavel Holub napsal(a):  Před 14ti dny jsem musel řešit jedno včelstvo ze třiceti, denní spad už se blížil deseti, při tom většina byla do 0,2. Kdo takovou situaci nepodchytí, tak se stane problémem pro své okolí.

Když se řekne A, mělo by se sdělit i B

Když jsem to řešil já, tak jsem zjistil, že Varidol je špatně, je přítomen plod, jedině včelstvo zbavit plodu který je zimní generací. KŠ to samé. Jedině třikrát aplikovat za sebou, výsledek stejně nejistý. Dlouhodobé nosiče jsou neúčinné, fungují doté doby, než je vysoká úlová teplota znehodnotí. Už jste někdo měřili např. gabony bezdotykovým teploměrem ve vedru ihned po otevření úlu? Proč asi nefungují? Další je KM, ve vedru jde o matky když se aplikuje tak aby byla účinná, ale bývá příčinou ztráty včelstva kvůli úhynu matek.

Co zbývá? Jak to včelstvo kolabující včelstvo nebo celá stanoviště vyřešit když není jak?

Příspěvek: #77

@Pavel : ja tu varoa bombu zjistil uz pred mesicem, hned tam sly 2 pasky KSG v hobrafiltu. Tim jsem jim sice mozna zrusil grooming, kdyby byl (vnejsi zkreslujici vlivy uz jsme probirali). Zvysene, ale ne extremni lecebnej spad maj jeste jeho sousedni ul nalevo i napravo, jinak dalsich 30 vcelstev je vicemene OK.
Jen si rikam, jestli byla chyba v osetreni nebo kde, protoze vsechny jsem osetroval stejne (pokap stavelkou na konci roku), ve sledovani i v predjari zadny velky pocty. Byly vcelstva i s vetsim poctem a ty jsou nyni v poho. Napadla me reinvaze, ale v cervenci ??? Jako ze nekde padlo vcelstvo uz na zacatku cervence ? Neni to hovadina ?
Chose

Příspěvek: #78

Zapsat do poznámek včelaře.

Reinvaze. tz. migrace a emigrace dělnic, probíhá po celou včelařskou sezonu, tz. kdy včely aktivně vyletují ze svých příbytků.

Konec poznámky.

Příspěvek: #79

@Gupa : reinvazi jsem myslel nikoliv zaletavani samotnych vcel (proto zvyseny spad sousedniho vcelstva nalevo i napravo) ale reinvazi VD pri vybrakovani padajicich kdesi. Je mozny, ze uz nekde v tu dobu (zacatek cervence) bylo padajici vcelstvo, kam litaly ty moje letosni zablesenkyne ?
Tim vsak nevylucuju vubec, ze mohl bejt problem jen v techto, ikdyz tomu spady do te doby nenasvedcovaly. Ale 100% cisty do sezony nesly, to snad zadny. A u nich bez problemu.
Chose

Příspěvek: #80

Příčinu už nehledám, na jaře půjdou do oddělků. Když dokáže to nejlepší včelstvo ve stejných podmínkách mít po tři roky sumární roční spad do 200 roztočů, tak to jistě musí mít souvislost s genetikou. Tak ta nejhorší včelstva se stanou materiálem pro chov těch nejlepších. Jak jednoduché, ale stojí to na pracné diagnostice.